©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-05, 04:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 19:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Stealt попробуй ОС вводить вот так Изображение

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 19:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-03, 03:07
Сообщения: 16
Откуда: Болгария
Интересно.А можно прокоментироват работу или сылку дат.Не встречал такое включение.Попытаюс на выходние експериментировать
И на какое напряжение ета схемулка подключена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 20:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Stealt писал(а):
Кстати характеристика такая твердости получилос
Uвых=20V при Івых с 30 до 120А падает на 2V

Вчитайтесь в эти строки! О какой твёрдости может идти речь? И это очевидно, потому что контроллёр ШИМ с обратной связью по напряжению является "пропорциональной системой управления с ошибкой". Для того чтобы х-ка стала действительно жёсткой, необходимо ввести ОС по току, которая бы компенсировала ошибку регулирования в зависимости от выходного тока. Совершенно очевидно, что если эта "компенсирующая" ОС немного "постарается" , то характеристику легко можно сделать "возрастающей" 8) и при 120А напряжение будет 22В к примеру.

"Система управления с перерегулированием" это такая фишка, когда воздействие (ОС) на управляющий элемент (ШИМ) заведомо сильнее чем это необходимо в для компенсации внешнего воздействия. Это сродни положительной обратной связи, со всеми вытекающими спецэффектами.
Alex ThornВ моём известном вам пректе, задумана "следящая система регулирования" которая гарантирует достижение заданного выходного напряжения через н-ное кол-во времени, что не есть круто но намного лучше простой ос в шИМ-контроллёре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 20:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
rolin
будьте снисходительны :) Форумчанин, задавший вопрос и участвующий в дискуссии из Болгарии. Ессно, есть маленький языковый барьер, но полагаю, что общими усилиями, а тем более при желании помочь, на это можно и не обращать внимание. Для лучшего примера представьте себя на форуме в Болгарии и как бы Вы выглядели там :) ИМХО, если, что-то не понятно - переспросите :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 21:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-03, 03:07
Сообщения: 16
Откуда: Болгария
А насколко твердости ВАХ важна.Я снял для обычный трансформаторный нерегулируемый полуавтомат без никакой ОС и с переключение на выходных напряжений через 2V.И на тот самом нагрузке падение было 10-15V на 160А.
Думаю что жесткой характеристики будет если ОС будет не только пропорционална ,а и интегрирующая ,но будет медленая.А на самом деле так и делается .Хорошее регулирование будет с ПИД регуляторе ,но все сложност в настройке. Да и читал что и в зависимости от нагрузки критерий устойчивости будет меняться.
Доработка щтатного ОС по току сложновато в виде монтажа как сделано.Я согласен что нет другой пут чтобы сделать возрастающей, но насколко ето нужно.Мне нужно апарат для сварки и с возможности и полуавтомата пуст будет и не как Мерцедес.Вед сам апарат бюджетный.
Кстати если принципиалное преимущества полного моста перед косого для доработки в полуавтомата.Я нашел схему для доработки Бармалейника кстати на фиксирано выходное напряжения.Кто нибуд попробовал ее?
У меня появилось возможност експериментироват и с другой апарат на 180А собран по схеме полумост и тоже недорогой.Ето лучше будет?


Последний раз редактировалось Stealt 23-01, 21:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 21:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Maikl Каюсь :blush:

Alex Thorn писал(а):
Только при этих 70 амперах нужно 200-300 ампер для зажигания дуги

Так ставим 100 000мкФ на выход и вперёд!
Я знаю конкретные примеры, когда даже меньшие кондёры в трансформаторном ПА резко увеличивали качество сварки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-01, 21:46 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01-12, 20:41
Сообщения: 103
Откуда: Odessa
Stealt Я рад что мы друг-друга поняли.
У мостовых и полумостовых есть преимущество. Пробуйте, только не допускайте перерегулирования в цепи ОС, всё хорошо в меру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 04:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Stealt писал(а):
Интересно.А можно прокоментироват работу или сылку дат.Не встречал такое включение.Попытаюс на выходние експериментировать
И на какое напряжение ета схемулка подключена.

Изображение
Наверное, так более жёстко будет стабилизировать... Подберёшь D3 на нужное тебе напряжение (Uout=Uzener+2.5). Пробовал только в модельке. Если использовать 431 без стабилитрона, на выходе скачет ток.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 04:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
rolin писал(а):
Так ставим 100 000мкФ на выход и вперёд!

Что курим?
:smoon:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 13:36 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Alex Thorn писал(а):
Пробовал только в модельке.

Дык, покажите кривульки выходного тока и напряжения
при работе на простейшую модель дуги в режиме КЗ-дуга
с частотой 500 Гц и длительностью 2мС. Это гораздо более
информативно, чем кусок схемки модели. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 15:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Сплинта писал(а):
...Это гораздо более
информативно, чем кусок схемки модели.

Маэстро. Поборите свою лень и склонность к простому созерцанию, и представьте кусок схемульки, способной, по вашему мнению, удержать силовую часть в хоть-каком приближении в правильном режиме для полуавтомата, желательно попроще, чтобы на создание действующего прототипа не ушли годы разработки печатной платы, а наш друг проверит "на коленке собранную" прибамбасину, и скажет, что получилось. Именно это и происходит, если я правильно понимаю ход течения данной темы. Я, например, жду ответа по поводу шипящей, как змея, дуги ;) шипит, но варит ;) Может, Stealt фотку шва вышлет :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 15:40 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Alex Thorn писал(а):
Поборите свою лень и склонность к простому созерцанию

Я-то свою лень поборол и выложил на мастерах
полную модельку однотактного ПА. Осталось и Вам свою
лень побороть и посмотреть еЯ. Выкладывайте свой вариант
и можно будет сравнить результаты. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 16:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Сплинта писал(а):
Выкладывайте свой вариант
и можно будет сравнить результаты.

Сделаю, проверю, выкладу. Что сравнивать? Ещё раз проверить работоспособность управы от НОРМЫ ? ;)
Кстати, посмотрел вашу моделю. А не слишком быстрая реакция? Разбрызгивать сильно будет, имхо. От 25 ампер болтанки в режиме стабилизации тоже никуда не денешься? Более интересно, как будет вести себя регулятор в режиме сварки, когда пролетают импульсы через дроссель.


Последний раз редактировалось Alex Thorn 24-01, 18:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 17:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Alex Thorn писал(а):
Что сравнивать?

Качество стильбизации выходного напряжения. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 18:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Сплинта писал(а):
Качество стильбизации выходного напряжения.

А что, оно влияет на сварку в такой мере, что лучшее качество стабилизации предполагает лучшую форму шва? ;)
Изображение

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru