Power Electronics :: Просмотр темы - Сварочные полуавтоматы

Кстати характеристика такая твердости получилос
Uвых=20V при Івых с 30 до 120А падает на 2V

Только при этих 70 амперах нужно 200-300 ампер для зажигания дуги

Интересно.А можно прокоментироват работу или сылку дат.Не встречал такое включение.Попытаюс на выходние експериментировать
И на какое напряжение ета схемулка подключена.

Так ставим 100 000мкФ на выход и вперёд!

Пробовал только в модельке.

...Это гораздо более
информативно, чем кусок схемки модели.

Поборите свою лень и склонность к простому созерцанию

Выкладывайте свой вариант
и можно будет сравнить результаты.

Что сравнивать?

Качество стильбизации выходного напряжения.

Автор:	Alex Thorn [ 23-01, 19:07 ]
Заголовок сообщения:
Stealt попробуй ОС вводить вот так

Автор:	Stealt [ 23-01, 19:47 ]
Заголовок сообщения:
Интересно.А можно прокоментироват работу или сылку дат.Не встречал такое включение.Попытаюс на выходние експериментировать И на какое напряжение ета схемулка подключена.

Автор:	rolin [ 23-01, 20:40 ]
Заголовок сообщения:
Stealt писал(а): Кстати характеристика такая твердости получилос Uвых=20V при Івых с 30 до 120А падает на 2V Вчитайтесь в эти строки! О какой твёрдости может идти речь? И это очевидно, потому что контроллёр ШИМ с обратной связью по напряжению является "пропорциональной системой управления с ошибкой". Для того чтобы х-ка стала действительно жёсткой, необходимо ввести ОС по току, которая бы компенсировала ошибку регулирования в зависимости от выходного тока. Совершенно очевидно, что если эта "компенсирующая" ОС немного "постарается" , то характеристику легко можно сделать "возрастающей" и при 120А напряжение будет 22В к примеру. "Система управления с перерегулированием" это такая фишка, когда воздействие (ОС) на управляющий элемент (ШИМ) заведомо сильнее чем это необходимо в для компенсации внешнего воздействия. Это сродни положительной обратной связи, со всеми вытекающими спецэффектами. Alex ThornВ моём известном вам пректе, задумана "следящая система регулирования" которая гарантирует достижение заданного выходного напряжения через н-ное кол-во времени, что не есть круто но намного лучше простой ос в шИМ-контроллёре.

Автор:	Maikl [ 23-01, 20:53 ]
Заголовок сообщения:
rolin будьте снисходительны Форумчанин, задавший вопрос и участвующий в дискуссии из Болгарии. Ессно, есть маленький языковый барьер, но полагаю, что общими усилиями, а тем более при желании помочь, на это можно и не обращать внимание. Для лучшего примера представьте себя на форуме в Болгарии и как бы Вы выглядели там ИМХО, если, что-то не понятно - переспросите

Автор:	Stealt [ 23-01, 21:34 ]
Заголовок сообщения:
А насколко твердости ВАХ важна.Я снял для обычный трансформаторный нерегулируемый полуавтомат без никакой ОС и с переключение на выходных напряжений через 2V.И на тот самом нагрузке падение было 10-15V на 160А. Думаю что жесткой характеристики будет если ОС будет не только пропорционална ,а и интегрирующая ,но будет медленая.А на самом деле так и делается .Хорошее регулирование будет с ПИД регуляторе ,но все сложност в настройке. Да и читал что и в зависимости от нагрузки критерий устойчивости будет меняться. Доработка щтатного ОС по току сложновато в виде монтажа как сделано.Я согласен что нет другой пут чтобы сделать возрастающей, но насколко ето нужно.Мне нужно апарат для сварки и с возможности и полуавтомата пуст будет и не как Мерцедес.Вед сам апарат бюджетный. Кстати если принципиалное преимущества полного моста перед косого для доработки в полуавтомата.Я нашел схему для доработки Бармалейника кстати на фиксирано выходное напряжения.Кто нибуд попробовал ее? У меня появилось возможност експериментироват и с другой апарат на 180А собран по схеме полумост и тоже недорогой.Ето лучше будет?

Power Electronics http://valvol.ru/

Сварочные полуавтоматы http://valvol.ru/topic10.html	Страница 8 из 33

Автор:	rolin [ 23-01, 21:35 ]
Заголовок сообщения:
Maikl Каюсь Alex Thorn писал(а): Только при этих 70 амперах нужно 200-300 ампер для зажигания дуги Так ставим 100 000мкФ на выход и вперёд! Я знаю конкретные примеры, когда даже меньшие кондёры в трансформаторном ПА резко увеличивали качество сварки.

Автор:	rolin [ 23-01, 21:46 ]
Заголовок сообщения:
Stealt Я рад что мы друг-друга поняли. У мостовых и полумостовых есть преимущество. Пробуйте, только не допускайте перерегулирования в цепи ОС, всё хорошо в меру.

Автор:	Alex Thorn [ 24-01, 04:35 ]
Заголовок сообщения:
Stealt писал(а): Интересно.А можно прокоментироват работу или сылку дат.Не встречал такое включение.Попытаюс на выходние експериментировать И на какое напряжение ета схемулка подключена. Наверное, так более жёстко будет стабилизировать... Подберёшь D3 на нужное тебе напряжение (Uout=Uzener+2.5). Пробовал только в модельке. Если использовать 431 без стабилитрона, на выходе скачет ток.

Автор:	Alex Thorn [ 24-01, 04:48 ]
Заголовок сообщения:
rolin писал(а): Так ставим 100 000мкФ на выход и вперёд! Что курим?

Автор:	Сплинта [ 24-01, 13:36 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Пробовал только в модельке. Дык, покажите кривульки выходного тока и напряжения при работе на простейшую модель дуги в режиме КЗ-дуга с частотой 500 Гц и длительностью 2мС. Это гораздо более информативно, чем кусок схемки модели.

Автор:	Alex Thorn [ 24-01, 15:18 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): ...Это гораздо более информативно, чем кусок схемки модели. Маэстро. Поборите свою лень и склонность к простому созерцанию, и представьте кусок схемульки, способной, по вашему мнению, удержать силовую часть в хоть-каком приближении в правильном режиме для полуавтомата, желательно попроще, чтобы на создание действующего прототипа не ушли годы разработки печатной платы, а наш друг проверит "на коленке собранную" прибамбасину, и скажет, что получилось. Именно это и происходит, если я правильно понимаю ход течения данной темы. Я, например, жду ответа по поводу шипящей, как змея, дуги шипит, но варит Может, Stealt фотку шва вышлет

Автор:	Сплинта [ 24-01, 15:40 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Поборите свою лень и склонность к простому созерцанию Я-то свою лень поборол и выложил на мастерах полную модельку однотактного ПА. Осталось и Вам свою лень побороть и посмотреть еЯ. Выкладывайте свой вариант и можно будет сравнить результаты.

Автор:	Alex Thorn [ 24-01, 16:42 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): Выкладывайте свой вариант и можно будет сравнить результаты. Сделаю, проверю, выкладу. Что сравнивать? Ещё раз проверить работоспособность управы от НОРМЫ ? Кстати, посмотрел вашу моделю. А не слишком быстрая реакция? Разбрызгивать сильно будет, имхо. От 25 ампер болтанки в режиме стабилизации тоже никуда не денешься? Более интересно, как будет вести себя регулятор в режиме сварки, когда пролетают импульсы через дроссель.

Автор:	Сплинта [ 24-01, 17:48 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Что сравнивать? Качество стильбизации выходного напряжения.

Страница 8 из 33	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Alex Thorn [ 24-01, 18:06 ]
Заголовок сообщения:
Сплинта писал(а): Качество стильбизации выходного напряжения. А что, оно влияет на сварку в такой мере, что лучшее качество стабилизации предполагает лучшую форму шва?