©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 16:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 11:14 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
Наблюдатель писал(а):
у которого точка стоит . И если она совсем не принципиальна , то накой она вообще нужна ?

В трансформаторе несколько обмоток, у каждой есть начало и конец. Точки ставят, например, у начала каждой обмотки, чтобы , когда паяешь, знал, куда какой конец припаивать. Потому, что если наоборот припаяешь, то работать будет неправильно.
А если на схеме не показано, куда идут другие обмотки, то какая разница, где стоят точки? Там, кстати не прямоход, а обратноходовый источник. Но в любом случае тебя должно интересовать то, что после диода.
Наблюдатель писал(а):
прямой вход с плюсом ; инверсный с минусом , опорная напруга "Vref" или я опять чего-то путаю .

Можно и так, если выход инверсный, - транзистор здесь является инвертором.
Ты же уже вроде лет пять тута все наблюдаешь, высматриваешь, а вопросы задаёшь как первоклассник. Или ты так прикалываешься?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 18:20 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09, 19:44
Сообщения: 87
Откуда: из Ташкента
Multik писал(а):
Точки ставят, например, у начала каждой обмотки

Точно, начало обмотки. :D Извиняюсь, запамятовал :blush:
А про пять лет - это ты хватил. Наверное года три, не больше.
Цитата:
Или ты так прикалываешься?

Да нет, не прикалываюсь. Схема как-то работает, не нравится. Вот и начинаю с азов, вдруг упустил чего. Лана, разберемся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 23:22 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09, 19:44
Сообщения: 87
Откуда: из Ташкента
Multik
Ну вот и разобрался . TL-ка 40 кГц совсем не понимает. Вылечил добавлением небольшого электролита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 20:13 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09, 19:44
Сообщения: 87
Откуда: из Ташкента
Multik
И всетаки, по моему, работать будет не правильно. :nea:
Готов обсудить.

P.S. Кстити, может кто разложит суть ОС по напряжению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 11:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 12-02, 11:59
Сообщения: 66
Откуда: г Ровно Украина
Genadiy писал(а):
отложил на две недели,но скоро опять продолжу

Как успехи?И я решил соорудить чтото в этом роде.Поделись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-06, 09:31 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09, 19:44
Сообщения: 87
Откуда: из Ташкента
Для информации :
Привожу выдержку из "нормального" даташита на TL 431.
Изображение
Транзистор на выходе операционика в TL 431 n-p-n ; из-за чего , собственно , и возникли "непонятки в понимании" .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 01:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-02, 16:50
Сообщения: 84
Откуда: Колхоз "Заря коммунизма"
Ладно, сам начну по новой: интересуют ВАХ полуавтомата. Желательно со ссылками, на пример, на Патона или иже с ними. Заранее благодарен.

_________________
Каждый может ошибиться, а если будет много думать, ошибется уж наверняка. Швейк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 01:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
Малыш писал(а):
Ладно, сам начну по новой: интересуют ВАХ полуавтомата. Желательно со ссылками, на пример, на Патона

Когда-то попадалась в руки тонюсенькая брошюрка, где детально описывалась динамическая и статическая ВАХ источника для полуавтомата. Для различной проволоки и сварочных токов были указаны критические скорости нарастания тока, которые гарантировали стабильность сварочного процесса. К сожалению не помню ни названия ни автора :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 15:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-02, 16:50
Сообщения: 84
Откуда: Колхоз "Заря коммунизма"
valvol писал(а):
динамическая и статическая ВАХ источника для полуавтомата.


Вот-вот, именно это и хотелось увидеть! А то никакой ДОСТОВЕРНОЙ информации найти не смог, все на уровне догадок и ссылок друг на друга.

_________________
Каждый может ошибиться, а если будет много думать, ошибется уж наверняка. Швейк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 16:54 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
valvol писал(а):
Для различной проволоки и сварочных токов были указаны критические скорости нарастания тока, которые гарантировали стабильность сварочного процесса.

В классических источниках, например с тиристорным управлением, нет никакой технической возможности непосредственно регулировать амплитуду мгновенного значения тока. Единственная возможность хоть как-то на неё влиять - только через скорость нарастания тока. В основном поэтому в книжках так много разговоров именно о скорости нарастания тока как о священной корове. В инверторных же полуавтоматах есть возможность весьма точно регулировать именно амплитуду тока, при этом скорость его нарастания становится параметром второстепенным, а иногда и не важным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 18:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-02, 16:50
Сообщения: 84
Откуда: Колхоз "Заря коммунизма"
Вот выдрал откуда то, пока искал:
Изображение

гость писал(а):
регулировать амплитуду мгновенного значения тока

И что делать с пиками тока? Давить, форсировать, ограничивать? Вот почему хотелось бы подковаться теоретически, прежде чем создавать очередного монстра.

_________________
Каждый может ошибиться, а если будет много думать, ошибется уж наверняка. Швейк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 18:37 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-09, 19:44
Сообщения: 87
Откуда: из Ташкента
А где Кузя ? Он обещал конкретно обосновать почему вопреки всем мнениям - ВАХ в П/А падающая, а не жоская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-07, 20:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9580
гость писал(а):
В основном поэтому в книжках так много разговоров именно о скорости нарастания тока как о священной корове. В инверторных же полуавтоматах есть возможность весьма точно регулировать именно амплитуду тока, при этом скорость его нарастания становится параметром второстепенным, а иногда и не важным.

В общем-то дело не в коровах. Когда-то делал трансформаторные источники для ПА, руководствуясь теми рекомендациями по скорости нарастания и всё было отлично. Что касается инверторного источника, то тут, скорей всего, лучше зайти с другой стороны (свои соображения по этому поводу высказывал выше), но в том-то и дело, что отсуствует практическая информация. Если кто-то имеет успешный опыт, то поделитесь!
В своё время экспериментировал с ЭРСТ. При токовой максимальной защите в 350А, средний сварочный ток еле-еле дотягивался до 120-130А! Правда использовал только проволоку d1.2 (то, что было под рукой). Аппарат ориентировался на ручную сварку и поэтому интерес к полуавтоматической был чисто академический.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-07, 12:31 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09, 14:33
Сообщения: 184
Малыш писал(а):
И что делать с пиками тока?

Пропускать! (вернее недопускать :) )
Иначе будет :
valvol писал(а):
При токовой максимальной защите в 350А, средний сварочный ток еле-еле дотягивался до 120-130А!

Эти пики - натуральное КЗ. Оно надо? Скинуть ток при приближении к КЗ, подождать пока перемычка разорвётся и снова в рабочий режим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-07, 15:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-02, 16:50
Сообщения: 84
Откуда: Колхоз "Заря коммунизма"
simpson писал(а):
Эти пики - натуральное КЗ


Ет даже у нас в колхозе доярки понимают :P
Одна теория говорит, что надо ток скидывать, что бы не было разбрызгивания, (но там принсИп хитрый), другая же - форсировать надо, что бы быстрее разрушить перемычку. Третья предлагает объеденить два первых варианта (но тут принсИп еще хитрее) и наступит полное счастье всем сварным.
simpson писал(а):
Скинуть ток при приближении к КЗ

И проволока добросовестно въезжает в сварочную ванну... КЗ продолжается... Когда напругу то давать?

_________________
Каждый может ошибиться, а если будет много думать, ошибется уж наверняка. Швейк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru