©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-10, 12:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 26-02, 15:29 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Трудно оценить, при отсутствии файла модельки.
Что-то на скриншоте не видно обратной связи по напряжению. Как здесь формируется жесткая ВАХ?

Моделька дома , выложу завтра.
Жёсткая вах формируется задержкой в канале ограничения базового тока ( U1,R4,C2)
Второй канал (U2) ограничивает ток КЗ и форсаж тока после пережёга перемычки.
Ктот писал(а):
Предположу: на картинке осциллограмма тока.4,2мс - начало КЗ 4,2--4,9мс - КЗ, капля сливается с ванной при малом токе (чтоб металл не выбрасывало из ванны)4,9-6,2 - опять КЗ, но при полном токе6,2мс - разрыв перемычки, провал тока (чтоб не брызгало)6,5мс - начало "вспышки" (форсированный ток, формирование капли)

Всё верно (по STT технологии).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 26-02, 19:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
Ктот писал(а):
Несколько лет назад баловался с источником, пытался получить STT. Поставленной задачи не достиг. Но с тех пор думаю, что ВАХ не единственный способ управления сварочным процессом.

Контроль дуги за счёт ВАХ источника является базовой технологией, позволяющей простым способом обеспечить устойчивость сварочного процесса. Однако, это не исключает использование дополнительных технологий, позволяющих положительно влиять на перенос металла и формирование шва. Например, в 60-80-х годах в Советском Союзе широко использовалась импульсная модуляция дуги, позволяющая управлять капельным переносом металла, происходящим вообще без замыкания дугового промежутка. Подобная технология особенно широко использовалась для автоматической и полуавтоматической сварки.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 27-02, 01:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
Моделька тут http://rusfolder.com/43081491


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 27-02, 11:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
Расширенная информация по технологии STT
Изображение
Подборка различного видео
https://www.youtube.com/watch?v=1Y1NUl80_wg
https://www.youtube.com/watch?v=znsl3Amf9SI
https://www.youtube.com/watch?v=PyK_I1vixzc
https://www.youtube.com/watch?v=BKxqD0Qvj1E
https://www.youtube.com/watch?v=-07DNYhKNY8
https://www.youtube.com/watch?v=3TzQRLtyRmM
http://www.youtube.com/watch?v=ww87v5BOpOI
https://www.youtube.com/watch?v=qOUHFJmsrwU

Однако улучшить работу полуавтомата позволяет не только замудренная STT. В последнее время широко развивается метод сварки ВКЗ ( вынужденные короткие замыкания), который алгоритмически гораздо проще и при этом практически ни чем не уступает STT.
Подборка ссылок по теме ВКЗ ( вынужденные короткие замыкания)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 27-02, 17:11 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Однако улучшить работу полуавтомата позволяет не только замудренная STT. В последнее время широко развивается метод сварки ВКЗ ( вынужденные короткие замыкания), который алгоритмически гораздо проще и при этом практически ни чем не уступает STT.


Из описания метода ВКЗ понял ,что основное его отличие от STT в отсутствии сброса тока в момент разрыва перемычки.

Большое спасибо за подборку информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 27-02, 18:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
нищеброд писал(а):
Из описания метода ВКЗ понял ,что основное его отличие от STT в отсутствии сброса тока в момент разрыва перемычки.

Реализовать метод можно, обеспечив резкий спад тока после разрыва перемычки и нормализации напряжения дуги.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 28-02, 00:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Реализовать метод можно, обеспечив резкий спад тока после разрыва перемычки и нормализации напряжения дуги.


Ну это совсем просто ( если выходного дросселя почти нет).
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
нищеброд писал(а):
valvol писал(а):
Реализовать метод можно, обеспечив резкий спад тока после разрыва перемычки и нормализации напряжения дуги.


Ну это совсем просто ( если выходного дросселя почти нет).
Изображение

Разумеется. Причём, если бы регулятор в вашей модели был эффективнее, можно было бы получить значительно более резвый спад.
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 01-03, 02:30 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
valvol писал(а):
Причём, если бы регулятор в вашей модели был эффективнее, можно было бы получить значительно более резвый спад.

Ну хорошо.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 01-03, 11:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
нищеброд писал(а):
Ну хорошо.

Сейчас значительно лучше, но не хорошо, что ток пропадает вообще, когда он должен лишь быстро снизится до базового значения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 01-03, 13:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
valvol писал(а):
не хорошо, что ток пропадает вообще, когда он должен лишь быстро снизится до базового значения.

Всё в нашей власти.( приятно что задавака управляется только от токового транса)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 01-03, 18:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7847
Откуда: Burbach
нищеброд писал(а):
Всё в нашей власти.

Осталось только проверить на практике :D

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 06-03, 06:44 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
valvol писал(а):
В последнее время широко развивается метод сварки ВКЗ ( вынужденные короткие замыкания), который алгоритмически гораздо проще и при этом практически ни чем не уступает STT.

Спасибо за информацию, но, насколько я понял, ВКЗ - это для тиристорных выпрямителей и технология приспособлена под ограниченые возможности тиристоров?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 06-03, 06:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
нищеброд писал(а):
Из описания метода ВКЗ понял ,что основное его отличие от STT в отсутствии сброса тока в момент разрыва перемычки.

Не, в STT ток сбрасывается не во время разрыва перемычки, а чуть раньше. В этом-то основная засада. (Надо измерять сопротивление перемычки во время КЗ и, как только оно начнёт увеличиваться - сбрасывать ток.)
Предположим, вы сбросили ток мгновенно, в момент разрыва перемычки, но индуктивность дросселя и сварочных концов никто не отменял.
(ещё, наберусь наглости высказать своё мнение: - TL494 плохо подходит для схем с "мгновенным" выключением тока)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочные полуавтоматы
СообщениеДобавлено: 06-03, 12:48 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 714
Откуда: Москва
Ктот писал(а):
TL494 плохо подходит для схем с "мгновенным" выключением тока

Она в модельке стоит для мебели и в ограничении тока участия не принимает.
Сигнал ограничения тока(ogr) подаётся на SD-вход IR2110.
Ктот писал(а):
Надо измерять сопротивление перемычки во время КЗ и, как только оно начнёт увеличиваться - сбрасывать ток.)

При увеличении сопротивления перемычки, начинает уменьшаться ток КЗ. Этот момент ловит компаратор U2 , и схема отключает на время (примерно 100мкс) задаваку.
Пожалуйста , предлагайте свой вариант датчика. Будем обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles f-bit.ru ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru