©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 05:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 00:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
aleck писал(а):
можно ли спомощью виртуального осциллографа настроить инверторный сварочник или необходим традиционный?
Что понимать под виртуальным. Если это внешняя серьезная примочка к компу - надо ее параметры смотреть, особенно полосу пропускания. Если через звуковую плату - полоса не более 20кГц синусоиды, а простой инвертор работает от 30кГц прямоугольника и выше - уж не хуже 2мГц (как крайний случай) полосу иметь надо, а лучше 20-50. В противном случае видно только наличие сигнала, о форме речи нет.
Немаловажно и разделение по питающей сети - в традиционных оно обычно на уровне, и то встречаются проблемы (см. начало ветки).
ЗЫ. Теоретически, при 100% повторении рабочей конструкции, возможна ее работа даже без приборов вообще. И вероятность такого события выше, чем в известной байке про мартышку за пишущей машинкой.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 22:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04-04, 00:04
Сообщения: 19
Трибун
Благодарю, буду пробовать просто собрать.
Но у вас так часто обсуждают виды сигналов, что сразу хочется и самому поглядеть.
Хотя конечно поварить более желательно, ради чего и заглянул.

_________________
Все. С Богом. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 22:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
aleck
Трибун писал(а):
при 100% повторении рабочей конструкции
- два условия, каждое из которых имеет элемент сомнений, а уж их сочетание вообще редкость. Добавь еще 100% исправность элементов.
aleck писал(а):
так часто обсуждают виды сигналов, что сразу хочется и самому поглядеть
Не из любопытства это - непрерывно контролируя качество сигналов и одновременно плавно вводя в жизнь аппарат можно избежать баха от трех причин выше. Страшен даже не сам бах, а то, что порой после него не остается информации о причинах. Т.о. работать в слепую рекомендовать нельзя, разве что в серийном производстве отлаженной конструкции.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-04, 22:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04-04, 00:04
Сообщения: 19
Трибун
Вот и я догадываюсь (ну просто интуитивно) что без прибора не обойтись.
Продолжаю искать на рекомендованные мГц.

_________________
Все. С Богом. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 10:41 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04-04, 00:04
Сообщения: 19
Всем верующим и не верующим в Бога: Христос воскрес!!!

_________________
Все. С Богом. Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 18:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-01, 22:41
Сообщения: 11
Откуда: Иркутская обл.
А вот такой осцилограф пойдет.
Я купил такой себе.
http://motor-master.ru/manual.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 19:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
lenin2 писал(а):
А вот такой осцилограф пойдет.

И чего ты в него увидишь? :evil: Такой собирается за вечер на коленке из AD7813 и 16F628A/876A... Ну не 10 бит, а 8, для осцилла это без разницы... :live-30:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 21:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
lenin2
Как можно терминологией запудрить мозги. Если "частота дискретизации" это полоса частот, то 200кГц неприлично мало даже для НЧ (как в шапке признано). Если "частота дискретизации" это она самая и есть, то тов. Котельников посчитал 200/3=70кГц - полный абзац.
ЗЫ. И почему в единном устройстве та самая "частота.." такая разная от вида анализа?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 21:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Трибун писал(а):
Котельников посчитал 200/3=70кГц - полный абзац.

Вроде по теореме Котельникова 200/2=100кГц
Но для наших целей всё равно не пойдёт. Надо чтобы полоса усилителя вертикального отклонения была 50...100МГц и выше. Плюс, если цифровичёк, частота выборок 0.5 ... 1ГГц и выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 21:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 769
Откуда: Беларусь, Минск
lenin2 писал(а):
А вот такой осцилограф пойдет.

Я помогал сыну диплом делать:
"Стробоскопическая приставка-осциллограф к компьютеру."
Где-то схемы валяются. На туннельном диоде сделано. Там до 50 МГц - без вопросов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 22:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Multik писал(а):
Там до 50 МГц - без вопросов.

Но исследовать можно только стабильные периодические процессы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 22:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Вроде по теореме Котельникова 200/2=100кГц

Запомнилось "3", далее про шляпу :).
ЗЫ. Не все смайлики до выборки себя демонстрируют полностью - можно впросак попасть :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 23:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 21-11, 10:48
Сообщения: 136
Откуда: г. Люберцы, Моск. обл.
Трибун писал(а):
И почему в единном устройстве та самая "частота.." такая разная от вида анализа?

:prankster: Потому как на цифре 50 МГц без особых проблем забирается. У меня с 92 года прошлого века 16 канальник в ISA шину трудится на такой частоте. А вот сформировать времянку, и, что даже важнее - найти недорогой быстрый АЦП и сделать приемлимый аналоговый тракт, на порядок сложнее. На хоботе эта тема с 2003 года периодически всплывает. 100 с лишним страниц наговорили, а реального выхода - готовое изделие в виде коробочки с USB шнурком у парнишки из Краснодара: 200 мегасемплов/сек, +-30В вход, на USB. Просит 8000 т.руб. :D
P.S. Правда, обещает, если вам не понравится в течении 2-х недель пробного использования, забрать обратно и вернуть деньги. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 00:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
majorPAE
Я имел ввиду явно неграмотное изложение в рекламе - для составителя частота дискретизации и верхняя частота (полоса) усилителя осциллографа - все единно. Не сомневаюсь в возможности создания приличной примочки к компу, даже уверен - такие существуют. Почему нет? Сам пользую DGScope20 - два канала по 20мГц полосой. С кирпич размером. Существуют и гараздо лучше. Если это реально в отдельном приборе, то как примочка это должно быть даже проще - вопрос только в АЦП.
А предпочитаю, все же, осциллограф как отдельный прибор и лучше хороший аналоговый. На цифровом не вижу всех нюансов, но может 20мгц маловато. Тот DGS пользую только в поле или для размещения картинки тут - уж очень непривычно и морочно управление.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-04, 19:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-01, 22:41
Сообщения: 11
Откуда: Иркутская обл.
Прибор куплен и уже назад неотправишь.
Что-нибуть я им смогу замерить в сварочном инверторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru