Power Electronics
http://valvol.ru/

Как правильно пользоваться осциллографом
http://valvol.ru/topic101.html		 Страница 5 из 11
Автор:  Трибун [ 25-12, 12:02 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
делают это достаточно хорошо в частотном диапазоне 45-65Гц. Но в принципе ничто не мешает построить ваттметр на умножителях.
Опыта нет, но рискну высказаться. ИМХО простое интегрирование сузит частотный диапазон без потери точности, а аналоговые умножители могут не дать требуемую погрешность - цифирью надежнее. Поскольку, видимо, задача производственная, проще приобрести 3ф электронный счетчик и включить через стандартные ТТ, не отвечая за погрешность. Во всяком случае в использовании готового счетчика смысл есть если задача контроля мощности не разовая.
Ежели нужна именно мгновенная мощность, все равно начал бы с изучения методов, применяемых в промышленных электронных счетчиках - зачем игнорировать накопленый опыт.
Автор:  valvol [ 25-12, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
ИМХО простое интегрирование сузит частотный диапазон без потери точности, а аналоговые умножители могут не дать требуемую погрешность - цифирью надежнее.

Существуют аналоговые умножители, которые обеспечивают погрешность не более +_0.25%. На выходе умножителя получаем сигнал пропорциональный мгновенной мощности, который потом интегрируем и получаем сигнал пропорциональный активной мощности.
Автор:  pwn [ 14-04, 01:07 ]
Заголовок сообщения: 
Продолжение эпопеи с С7-12. Осцик вылечил, отстроил, работает. Так как у него весьма низковольтный вход (1.6 вольт максимум) спаял пару активных дифпробников, один 1:100 второй 1:1000. Входное сопротивление между дифвходами 51К и 2М соответственно. Были использованы операционники LMH6703 (1:100) и AD8065 (1:1000). Максимальные рабочие напруги 100В и 1кВ соответственно. В первом пробнике частотно-компенсированный делитель, "на глазок" полоса не хуже 150-200 мгц получилась, точно померить нет приборов, но фронты на частоте 10-70 мгц генератора на 531ГГ1 с этим пробником осцик кажет весьма правдиво. Второй пробник - обычный резисторный делитель, сколько полоса получилась - ХЗ, мерить нечем (ну нетути у меня генератора прямоугольных импульсов с выходом хотя б 200 вольт и фронтами хотя б с 5-10 нс), но думаю 10 мгц будет, а этого хватит за глаза, так как пробник специально для того чтоб по высоковольтным цепям лазить всяких "косых" и иже с ними, там полосы 10 мгц более чем достаточно на мой взгляд. Размером пробники получились с два эелемента 476А (6-и вольтовые) в длинну, от них и запитываются. Оба пробника заточены под согласованные 50 ом. Монтаж - полностью под smd компоненты.
---------
Если вдруг кому интересно - выложу архив со схемой и печаткой. Но так как по привычке пользую старую рисовалку CIRCAD, придется выкладывать вместе с ней, архивчик метра два весом будет как минимум. Можно также сфоткать пробники, но качество будет не очень - кроме как камеры в сотике других фотоаппаратов у меня нет.
Автор:  valvol [ 14-04, 08:32 ]
Заголовок сообщения: 
pwn писал(а):
Если вдруг кому интересно - выложу архив со схемой и печаткой. Но так как по привычке пользую старую рисовалку CIRCAD, придется выкладывать вместе с ней, архивчик метра два весом будет как минимум. Можно также сфоткать пробники, но качество будет не очень - кроме как камеры в сотике других фотоаппаратов у меня нет.

Разумеется интересно. Присылайте, выложу в статьях или измерительных приборах.
Автор:  pwn [ 14-04, 10:45 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Присылайте, выложу

Залил в файловый архив, файлик http://valvolodin.mylivepage.ru/files/CIRCAD38.ZIP
Запуск проги - circad.com, умеет печатать на любых лазерниках подключенных через LPT. Либо запускаем setup.bat и выбираем что нуна из списка что умеет прога. Схемы пробников лежат в pwn/probnik файлы .sch - схемы, .pcb - печатки, probnik3.pcb - печатки сразу все на одном листе. Лично я пользуюсь прозрачными пленками для лазерника, принтер HP6L (он не жадный как другие принтеры, на нем можно напечатать без экономии тонера нормальный отпечаток, можно также доработать картридж чтоб ложил больше тонера), жидкость "Блектон" для увеличения оптической плотности тонера и фоторезист Positiv. Подобные платки (или еще более мелкие) получаются идеально.
=============
Настройка пробников элементарна. Например для 1:100 :
1. (коээфф. передачи) коротим на "корпус" вывод 3 LMH6703, выход нагружаем на резистор 50 ом или подпаиваем кабель и нагружем его на терминатор 50 ом. На инвертирующий вход относительно "корпуса" подаем постоянку 15-20 вольт, подключаем цифровой тестер к выходу и подстрокой R9 задаем коэффициент передачи 1 к 100. Т.е. если на входе 15 вольт, то на выходе должно быть 0.15
2. (балансировка) убираем перемычку с 3 вывода операционника, замыкаем прямой и инвертирующий входы, подаем 15-20 вольт постоянки относительно корпуса, подстройкой R10 добиваемся нуля на выходе
3. (частотная компенсация) а) коротим 3 вывод операционника на корпус, подаем на вход "-" сигнал от генератора прямоугольных импулсов, чем круче фронты тем лучше. Я использовал 531ГГ1, частоту варьировал от 10 до 70 мгц. Выход подключаем к осцику, подстроечным конденсатором С3 убираем выборсы на фронтах сигнала. б) убираем перемычку с вывода 3, замыкаем вход "-" на корпус, сигнал подаем на "+". Аналогично подстроечником С2 убираем выбросы на фронтах. (Если диапазона регулировки подстроечников не хватает паралельно им подпаиваем кондеры 1-5 пф.). Все, этого вполне достаточно. Для пробника 1:1000 пункт 3 пропускаем, а подавать нуна постоянку как миниму вольт 300-500 ;)

PS я не претендовал на то, чтоб сделать дифробники круче чем за штутку баксов, но ИМХО того что получилось для настройки чего либо из силовой электроники более чем достаточно. И цена вопроса заметно менее чем штука баксов ;)
Автор:  VVR [ 08-12, 20:04 ]
Заголовок сообщения: 
Подскажите, пожалуйста,нормально развязать осцилограф можно только с помощью выше указанных способов?
Или есть ещё какой-нибудь более простой вариант проводить измерения в инверторе без защитной маски и бронежилета.
Вопрос высокой точности не стоит остро.[/b]
И, если честно, :blush: с запиткой осцилогр. через разделительн.
трансы - не понял.Рекомендуется так делать или лучше не надо?
Автор:  Трибун [ 08-12, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 
VVR писал(а):
развязать осцилограф можно только с помощью выше указанных способов?
:crazy: Кто бы еще все это вспомнил или прочитал вновь :prankster:
Разделительный транс для безопасности годится. Это от наведенных помех он не всегда выручает.
Автор:  кит [ 08-12, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 
VVR С1-65А имеет гальваническую развязку по сети. У него по питанию уже стоит трансформатор. Заземлять корпус нельзя. Во время измерений металических частей прибора руками не трогать и с его стороны не будет проблем. Схема С1-65, может пригодится. http://flyfolder.ru/9451015
Автор:  Dizel1 [ 08-12, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 
VVR - схему исследуемую через транс 1\1 , силу через лампочку накаливания , оссцил не заземлять .... С1-65А работаю непосредственно в сети и проблем нет, там розвязка отличная... мож у Вас когда бахнуло то заземленный был?
Автор:  VVR [ 08-12, 23:12 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Разделительный транс для безопасности годится

Это успокаивает.
кит писал(а):
С1-65А имеет гальваническую развязку по сети. У него по питанию уже стоит трансформатор

А это даже радует. :D
кит писал(а):
Заземлять корпус нельзя. Во время измерений металических частей прибора руками не трогать

Именно так и делал( чисто интуитивно, из страха).
Кит,спасибо за схему.
Dizel1 писал(а):
мож у Вас когда бахнуло то заземленный был?

Нет, не заземлён.Побаиваюсь я всё заземлять.
Не страшно если транс не мощный будет ( 100-200Вт)?При включении инвертора ведь бросок обычно бывает, аж освещение подсаживаетя.
И ещё один глупый вопрос: а какую именно лампочку. :blush:
Автор:  Трибун [ 08-12, 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
Нужды не было, не пробовал, но с точки зрения безопасности надо схему развязывать, а от баха - все равно, проще осцилл. Лампочка из люстры.
Автор:  кит [ 08-12, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 
VVR У меня на включение инвертора освещение не реагирует. Да и не должно. Ведь заряд ёмкости идёт через резистор (в моём случае 18ом). Лампочку накаливания(150-200вт) включают последовательно с инвертором в сеть. Она предостережёт от баха при косяке. С ней так же можно производить проверку и настройку на холостом ходу.
Автор:  Трибун [ 09-12, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 
кит писал(а):
Лампочку накаливания(150-200вт) включают последовательно с инвертором в сеть.
Не согласен. Чтобы ключи не бахнули, надо после электролита.
Автор:  Dizel1 [ 09-12, 03:00 ]
Заголовок сообщения: 
кит писал(а):
последовательно с инвертором в сеть
- согласен с Трибуном-
Трибун писал(а):
Чтобы ключи не бахнули, надо после электролита.
в разрыв "+300В" и зашунтировать лампочку диодом HFA08 TB60 , КАТОДОМ к + электролита , анодом к силе, чтоб с силы уходила энергия (например накопленная в силовом трансе) в электролит, что транс разделительный дохлый, то на ХХ не важно...
Автор:  VVR [ 09-12, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Большое спасибо всем за полезные советы.
Мало-по-малу прозреваю.Дело теперь за практическим воплощением.
Страница 5 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/