©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-07, 18:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-04, 22:34 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 354
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
igorka писал(а):
...запнулись на моменте определения точек Bs, Bm, Hm~, на графике :blush:

Однако, согласно вашего графика, Bm получается какая-то маленькая. Что-то порядка 0.7Тл. Обычно Bm не ниже 1 Тл.
Такое может быть из-за некачественной сборки сердечника или из-за некачественного железа. Если железо 100% трансформаторное, то, скорей всего, проблемы со сборкой (большие зазоры в стыках) или наполнением (сильно деформированное железо) сердечника.

И меня смущает такое значение...При таком сечении железа, как минимум можно принять 1виток/вольт.Железо с промышленного транса, может действительно зашихтовал плохо....Завтра поинтересуюсь.
Спасибо!

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23-04, 20:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 354
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Однако, согласно вашего графика, Bm получается какая-то маленькая. Что-то порядка 0.7Тл. Обычно Bm не ниже 1 Тл.
Такое может быть из-за некачественной сборки сердечника

Сердечник собран "плотно", но пластины в пакете набраны по две, видимо и за "ленцы".Т.е перехлест пластин не по одной, а сразу по две (железо горячекатаное - характеристики соответственно).Может ли этот факт дать такой результат измерений?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-04, 10:15 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7957
Откуда: Burbach
igorka писал(а):
valvol писал(а):
Однако, согласно вашего графика, Bm получается какая-то маленькая. Что-то порядка 0.7Тл. Обычно Bm не ниже 1 Тл.
Такое может быть из-за некачественной сборки сердечника

Сердечник собран "плотно", но пластины в пакете набраны по две, видимо и за "ленцы".Т.е перехлест пластин не по одной, а сразу по две (железо горячекатаное - характеристики соответственно).Может ли этот факт дать такой результат измерений?

Горячекатанное хуже холоднокатанного, но всё же 1 Тл обеспечивает.
Что касается набивки, то даже "плотно" набитый сердечник имеет определённый коэффициент заполнения. Чтобы не гадать по поводу качества заполнения, лучше посчитать сечение, исходя из размеров пластин. Т.е. считаем сечение одной пластины, умножив её ширину на толщину, а затем это сечение умножаем на количество пластин внутри катушки и получаем реальное сечение.
На сколько помню, в моей статье и книге рекомендуется именно такой метод определения сечения. Однако, судя по приведённым расчётам, там сечение рассчитывается, исходя из внешних размеров пакета. А это неправильно. :nea:
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 22:16 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 354
Откуда: Горловка.
Возвращаюсь к сказанному ранее...
valvol писал(а):
Однако, согласно вашего графика, Bm получается какая-то маленькая. Что-то порядка 0.7Тл. Обычно Bm не ниже 1 Тл.

Был проведен сеанс, определения родственной принадлежности к трансформаторной стали и определения значения Bm.Но уже на другом магнитопроводе и результат еще хуже...Хотелось бы отметить тот факт, что все пластины из которых набирались подопытные магнитопроводы, были ранее вполне счастливыми промышленными трансформаторами.Дабы хоть как то себя успокоить, была поставлена задача найти трансформаторное железо, со столь же низким Bm.Вот что получилось найти:
http://www.audioworld.ru/DIY/Dop/trans_02.html , автор ссылается на рекомендации из этого источника http://charmel.chat.ru/index.html .Аудиофилы, люди которые зациклены на качестве всего этого дела, так что доверять данным, думаю можно.
Можно ли полагать, что испытуемая сталь имеет марку Э43?Привожу ссылку на книгу https://yadi.sk/i/t7ukb4O0oa3nU, в которой на 61 стр, имеется график показывающий не лучшие ТТХ стали Э43, не смотря на это в этой же книге, на 66 стр есть таблица, гласящая что Bm этой стали равен 1,44 Тл...
Вот теперь чешу репу, чему верить :live-14: :telephone:

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-02, 01:44 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7957
Откуда: Burbach
igorka писал(а):
Можно ли полагать, что испытуемая сталь имеет марку Э43?Привожу ссылку на книгу https://yadi.sk/i/t7ukb4O0oa3nU, в которой на 61 стр, имеется график показывающий не лучшие ТТХ стали Э43, не смотря на это в этой же книге, на 66 стр есть таблица, гласящая что Bm этой стали равен 1,44 Тл...
Вот теперь чешу репу, чему верить :live-14: :telephone:

В таблице указывается индукция для напряженности 2500 A/m. Если это учесть, то противоречий нет.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-02, 23:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-12, 14:04
Сообщения: 20
Планируется ли переиздание или как ее купить? Наверное, все книжные магазины Минска переспрашивал -- везде нет в наличии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-02, 13:23 
В сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7957
Откуда: Burbach
kolhoz писал(а):
Планируется ли переиздание или как ее купить? Наверное, все книжные магазины Минска переспрашивал -- везде нет в наличии...

Нет, переиздание не планируется.
ИМХО Электронную копию книги можно найти в интернете.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru