©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 04-03, 04:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18-09, 12:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
главный колбасист писал(а):
Стало быть при выборе сварочника надо выбирать трансформатор с сердечником побольше. Меньше вероятность что в насыщение улетит.

В принципе не все так страшно. Я несколько утрировал картину.
В сети постоянно присутствуют скачки напряжения, которые подвергают кратковременной перегрузке все подключенные электромагнитные компоненты (трансформаторы, дроссели...).
И несомненно эти факторы надо учитывать при подключении подобных устройств к сети.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-09, 13:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 544
Откуда: краснодарский край
Цитата:
А то щас на все тенденция к уменьшению.

Немного не по теме,но любопытно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-09, 23:08 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Теперь смоделируем достаточно плохой случай - напряжение в сети сначала 100В, а затем скачком поднимается до 290В. Т.к. сердечник трансформатора, в течении первого полупериода, был намагничен до -0.55Тл, в следующем полупериоде он захочет перемагнитится на +3.2Тл (от -1.6 Тл до +1.6 Тл). В результате имеем конечную индукцию 3.2Тл - 0.55Тл = 2.65Тл. Это значение в 1.66 раз превышает установленное нами ранее значение в 1.6Тл. В данной ситуации сердечник гарантированно улетит в насыщение со всеми вытекающими последствиями. И если мы хотим удержать ситуацию под контролем, необходимо заранее снизить максимальную индукцию в сердечнике. Вопрос - на сколько? Ответ -> B = Bmax*Vmin/Vmax = 1.6*100/290 = 0.55Тл.

:skull: :skull: :skull: :smoon: :smoon: :smoon:
Неужели в заводских конструкциях стабилизаторов такой запас по виткам?Берет меня сомнение, ведь это не слабо так удорожает конечное устройство :live-30:
valvol писал(а):
Я несколько утрировал картину.
В сети постоянно присутствуют скачки напряжения, которые подвергают кратковременной перегрузке все подключенные электромагнитные компоненты (трансформаторы, дроссели...).
И несомненно эти факторы надо учитывать при подключении подобных устройств к сети.

Исходя из сказанного, может величина в 1Тл не станет криминалом :live-14: ?
Или какое схемное-техническое решение есть, чтобы обезопасить ключи в случае насыщения транса?Коммутация обмоток планируется симисторами, но если релюхами то насыщение как таковое просто приведет к сработки автоматического выключателя с дальнейшим восстановлением полной работоспособности стабилизатора, после повторного включения автомата.
А за какое минимальное время транс может войти в насыщение, если отслеживать динамику тока первички, симистор закрыть не удастся?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-09, 00:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
igorka писал(а):
Неужели в заводских конструкциях стабилизаторов такой запас по виткам?Берет меня сомнение, ведь это не слабо так удорожает конечное устройство :live-30:

Разумеется, если к конструкции не предъявляются особые требования по реакции на скачек, то используется большее значение максимальной индукции. А возможные броски тока учитываются при выборе коммутационной аппаратуры (вводного автомата, например).
Корректная модель трансформатора в LTspice может позволить подробно изучить процессы возникающие в случае скачка напряжения, а также в случае, если во время такого скачка сработает автоматический выключатель (полезно для выбора параметров демпферных цепочек и ключей стабилизатора).

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-09, 11:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
igorka писал(а):
Исходя из сказанного, может величина в 1Тл не станет криминалом :live-14: ?

Согласно экспериментальных данных, максимальная индукция, полученная методом касательных, составляет порядка Bm=1.1 Тл.
В принципе, вполне нормальная величина.
При необходимости моделирования, можно использовать справочные данные для железа Э43. Оно, и в самом деле, достаточно сильно напоминает испытуемое.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-09, 11:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9082
Откуда: Саратов
главный колбасист писал(а):
Цитата:
А то щас на все тенденция к уменьшению.

Немного не по теме,но любопытно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Об этом нам, первокурсникам, на лекциях "Введение в специальность", рассказывал профессор в 1973 году - для прогресса техника обязана сдыхать в четко определенное время. И это правильно. Но я к этому пришел только когда перестал ремонтировать пылесос, он был мне ровесник - новый удивил :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-09, 18:50 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Разумеется, если к конструкции не предъявляются особые требования по реакции на скачек, то используется большее значение максимальной индукции. А возможные броски тока учитываются при выборе коммутационной аппаратуры (вводного автомата, например).
Корректная модель трансформатора в LTspice может позволить подробно изучить процессы возникающие в случае скачка напряжения, а также в случае, если во время такого скачка сработает автоматический выключатель (полезно для выбора параметров демпферных цепочек и ключей стабилизатора).
valvol писал(а):
Согласно экспериментальных данных, максимальная индукция, полученная методом касательных, составляет порядка Bm=1.1 Тл.
В принципе, вполне нормальная величина.
При необходимости моделирования, можно использовать справочные данные для железа Э43. Оно, и в самом деле, достаточно сильно напоминает испытуемое.

Заручившись Божьим Благословением и Вашей поддержкой, принимаюсь за расчеты трансформатора!Подсобите с созданием корректной модели и методикой испытания последней?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19-09, 19:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
Мотайте свой трансформатор. Для модели лучше использовать реальные данные.
Так как трансформатор стержневой и двухобмоточный, мотать лучше две одинаковые обмотки, включенные параллельно. В случае последовательного включения обмоток, между секциями обмоток, расположенных на разных кернах, будет большая индуктивность рассеяния, которая приведет к аномальной (неожиданной) просадке напряжения под нагрузкой.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-10, 23:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
На досуге посчитал настройку гистерезисной модели для железа Э43А с толщиной листа 0.35мм.
Неплохое совпадение получается при следующих параметрах:
Код:
Hc=60.6 Br=0.533138 Bs=1.8

для листа толщиной 0.5мм
Код:
Hc=77 Br=0.62715 Bs=1.8

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-10, 17:13 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
На досуге посчитал настройку гистерезисной модели для железа Э43А с толщиной листа 0.35мм.
Неплохое совпадение получается при следующих параметрах:
Код:
Hc=60.6 Br=0.533138 Bs=1.8

для листа толщиной 0.5мм
Код:
Hc=77 Br=0.62715 Bs=1.8

Спасибо!Надеюсь в скором будущем применю эти данные.На данный момент не почем построить модель трансформатора...Не получается найти внятную методику расчета автотрансформатора...
Если можете отрекомендовать методику ПРАВИЛЬНОГО расчета автотрансформатора, это добавит уверенности и ускорит процесс.

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-10, 20:21 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
Сначала было взято как руководство для расчета, эта статья http://godinav.narod.ru/likbez/Teoriya.html но не ясно как было рассчитано напряжение ступеней (соответственно и витки) исходя из их количества.
И в формуле Р габ.авт = P нагр. max * (1 - N перв./N вых) опечатка, но это как бы мелочи...

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-10, 15:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
igorka писал(а):
Если можете отрекомендовать методику ПРАВИЛЬНОГО расчета автотрансформатора, это добавит уверенности и ускорит процесс.

Считается практически также как и обычный, только мощность в два раза больше получается (в окне располагается только первичная обмотка).
На указанном сайте есть какие-то эксель таблички для расчета трансформаторов.

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-10, 17:27 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):

На указанном сайте есть какие-то эксель таблички для расчета трансформаторов.

В том то и дело, какие-то...К примеру в расчете участвует Коэф.падение напряжения в обмотках, равный 2,5.Что это и откуда?Так же расчет ориентирован на использование "железа" от статора электродвигателя, принципиально это для расчета или нет?
Я все же склоняюсь к варианту расчета в тетрадочке на листики, так понятнее.
Вы когда рассчитывали свой стабилизатор, как считали?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-10, 19:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8505
Откуда: Одесса
igorka писал(а):
Вы когда рассчитывали свой стабилизатор, как считали?

Я занимался серийным производством стабилизаторов. Там для расчета использовали специальную программу.
Но, в принципе, и на листочке можно посчитать.
Вас устраивает та конфигурация, которая изображена на рисунке?
Изображение

_________________
Нашел решение проблемы? Поддержи форум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-10, 20:44 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12, 12:12
Сообщения: 401
Откуда: Горловка.
valvol писал(а):
Я занимался серийным производством стабилизаторов. Там для расчета использовали специальную программу.
Но, в принципе, и на листочке можно посчитать.
Вас устраивает та конфигурация, которая изображена на рисунке?

Да устраивает, только количество ступеней 11.Любопытства ради, что за спец.программа, коммерческой направленности?

_________________
Ученье свет,а не ученье-чуть свет и на работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... ... ... radikal fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru