Power Electronics :: Просмотр темы - Прошу совета или помощи...

много времени назад задавал вопрос о перекрытии воздушного зазора одного сердечника другим

Да, что-то такое было. А в чём смысл вопроса? Цель какая?

очень заинтересовала спарка 2-х косых моста работающих в противофазе. Собираюсь её реализовать в «железе». В сердечниках трансформаторов хочу попробовать кольца К45х28х12 2000НМ1-36 и ПП40х17х18 Т.к. сердечник из 2-х ППэшек громоздок, думаю использовать ПП-сердечники несколько доработав. Для этого один П-сердечник, накрываю перекладиной изготовленной из другой половинки П-сердечника.

Для того, чтобы не заморачиваться контролем Iнам. и др. планирую ввести воздушный зазор, как в случае использования ППэшек, так и колец.

В сердечниках трансформаторов хочу попробовать кольца К45х28х12 2000НМ1-36 и ПП40х17х18

Сердечник трансформатора будет состоять из 2-х доработанных ППэшек или 4-5 колец. Для того, чтобы не заморачиваться контролем Iнам. и др. планирую ввести воздушный зазор, как в случае использования ППэшек, так и колец.

Вот Майкл и приводит его к красивым пропорциям.

Спарка, вроде как, подразумевает использование двух независимых "косых", работающих в противофазе и имеющих персональные трансформаторы. Т.е. зазоры нужны обязательно

…комплект ПП40х17х18 - это квадрат с громадным бестолковым окном. Вот Майкл и приводит его к красивым пропорциям

Не понятно каким образом и как с этим связан зазор. Вернее что именно волнует - сохранение или ликвидация зазора?

Какое должно быть расстояние между |] и [|, дабы исключить взаимное влияние соседнего магнитопровода на воздушный зазор соседа?

Valvol, в посте выше вопрошал - какие данные вносить в директиву (Нс, Bs, Br) модели трансформатора при использовании феррита 2500НМС2 ? У меня есть на 2500НМС1, а на НМС2 нет.

Если хочется хорошего совпадения. то

Для ориентировочного моделирования можно использовать справочные данные.

valvol писал(а):

Это идеализированная величина, которая получается из следующих соображений:
Напряжения на ножках 2 и 3 операционника практически равны. Поэтому к шунту 500 Ом в эмиттере транзистора приложено напряжение 5*10/(57+10)=0.74625 B. Следовательно, через шунт протекает ток 0.746/500=1.4925 мА. В идеале такой же ток будет протекать через тензомост. Однако, в реальности ток коллектора транзистора меньше тока эмиттера на величину тока базы. Если ток базы незначительный (используем транзистор с большим значением h21э), то ток коллектора и эмиттера практически равны и через мост также протекает ток лишь на немного меньше идеальной величины 1.4925 мА.

Понял, я просто неправильно рассчитал напряжение на делителе.
Благодарю за помощь!

Автор:	Maikl [ 31-07, 17:03 ]
Заголовок сообщения:
valvol много времени назад задавал вопрос о перекрытии воздушного зазора одного сердечника другим, если сердечник трансформатора набран из отдельных меньшего сечения. Не помню в какой теме это было, а лопатить все форумы Пожалуйста, повторите ликбез

Автор:	valvol [ 31-07, 19:18 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): много времени назад задавал вопрос о перекрытии воздушного зазора одного сердечника другим Да, что-то такое было. А в чём смысл вопроса? Цель какая?

Автор:	Maikl [ 31-07, 20:45 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Да, что-то такое было. А в чём смысл вопроса? Цель какая? В своих поделках использовал Е70 №87. Собирался сделать мост с разделёнными обмотками (как у Трибуна) на 2-х сердечниках ПП40х17х18 2500НМС2 в без зазорном варианте (даже транс намотал). Но очень заинтересовала спарка 2-х косых моста работающих в противофазе. Собираюсь её реализовать в «железе». В сердечниках трансформаторов хочу попробовать кольца К45х28х12 2000НМ1-36 и ПП40х17х18 Т.к. сердечник из 2-х ППэшек громоздок, думаю использовать ПП-сердечники несколько доработав. Для этого один П-сердечник, накрываю перекладиной изготовленной из другой половинки П-сердечника. Сердечник трансформатора будет состоять из 2-х доработанных ППэшек или 4-5 колец. Для того, чтобы не заморачиваться контролем Iнам. и др. планирую ввести воздушный зазор, как в случае использования ППэшек, так и колец. И ещё. У меня нет характеристик феррита 2500НМС2. Какие данные вносить в директиву (Нс, Bs, Br) трансформатора при его использовании? Например, у 2500НМС1 Нс=16, Bs=0,45, Br=0,1.

Автор:	valvol [ 01-08, 01:31 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): очень заинтересовала спарка 2-х косых моста работающих в противофазе. Собираюсь её реализовать в «железе». В сердечниках трансформаторов хочу попробовать кольца К45х28х12 2000НМ1-36 и ПП40х17х18 Т.к. сердечник из 2-х ППэшек громоздок, думаю использовать ПП-сердечники несколько доработав. Для этого один П-сердечник, накрываю перекладиной изготовленной из другой половинки П-сердечника. А зачем? Maikl писал(а): Для того, чтобы не заморачиваться контролем Iнам. и др. планирую ввести воздушный зазор, как в случае использования ППэшек, так и колец. Спарка, вроде как, подразумевает использование двух независимых "косых", работающих в противофазе и имеющих персональные трансформаторы. Т.е. зазоры нужны обязательно. Или будет версия как у Трибуна?

Автор:	Трибун [ 01-08, 01:39 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): В сердечниках трансформаторов хочу попробовать кольца К45х28х12 2000НМ1-36 и ПП40х17х18 Maikl писал(а): Сердечник трансформатора будет состоять из 2-х доработанных ППэшек или 4-5 колец. Для того, чтобы не заморачиваться контролем Iнам. и др. планирую ввести воздушный зазор, как в случае использования ППэшек, так и колец. Как то неясно изложил. Как совмещаются кольца с ПП? Как делается зазор в кольцах? Или это разные варианты - кольца и ПП? valvol писал(а): А зачем? Как раз это понятно если держал в руках комплект ПП40х17х18 - это квадрат с громадным бестолковым окном. Вот Майкл и приводит его к красивым пропорциям.

Power Electronics http://valvol.ru/

Прошу совета или помощи... http://valvol.ru/topic106.html	Страница 65 из 70

Автор:	valvol [ 01-08, 09:07 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Вот Майкл и приводит его к красивым пропорциям. Понятно, что Maikl решил нечто замутить. Не понятно каким образом и как с этим связан зазор. Вернее что именно волнует - сохранение или ликвидация зазора?

Автор:	Maikl [ 01-08, 19:45 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Спарка, вроде как, подразумевает использование двух независимых "косых", работающих в противофазе и имеющих персональные трансформаторы. Т.е. зазоры нужны обязательно именно так и будет, только с одним вых. дросселем. Трибун писал(а): …комплект ПП40х17х18 - это квадрат с громадным бестолковым окном. Вот Майкл и приводит его к красивым пропорциям и не только красивые пропорции. «Красивая пропорция» уменьшит среднюю магнитную линию и, как следствие, уменьшит ток намагничивания, потери в материале сердечника, тепловыделение… valvol писал(а): Не понятно каким образом и как с этим связан зазор. Вернее что именно волнует - сохранение или ликвидация зазора? Сохранение зазора. ППэшка имеет сечение 17х18=3,06см^2. Мне надо сечение 6см^2. Поэтому, доработанные вот до такого образа I] сердечники, будут уложены в стопку с перехлёстом воздушных зазоров. Т.е. будут располагаться по высоте вот так: снизу – \|], сверху – [\|. [ - не обрабатываемая половинка ПП40х17х18 \| - обрабатываемая половинка ПП40х17х18 до вида «перекладина». Вопрос: Какое должно быть расстояние между \|] и [\|, дабы исключить взаимное влияние соседнего магнитопровода на воздушный зазор соседа? На фото ниже показано как будет собираться и выглядеть сердечник транса для одного косого. Оставшиеся «рога» одной из половинок срезаются, чтобы получить «перекладину». Для наглядности в зазоры вставлены отрезки бумаги. Для уменьшения Ls и облегчения намотки (тонкий жгут) предусматриваю расположение обмоток на двух противоположных кернах высокой части окна сердечника. Соединение обмоток - параллельное. Valvol, в посте выше вопрошал - какие данные вносить в директиву (Нс, Bs, Br) модели трансформатора при использовании феррита 2500НМС2 ? У меня есть на 2500НМС1, а на НМС2 нет.

Автор:	valvol [ 01-08, 21:37 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): Какое должно быть расстояние между \|] и [\|, дабы исключить взаимное влияние соседнего магнитопровода на воздушный зазор соседа? Что-то вроде этого: Посчитать площадь бокового контакта сердечников и разделить пополам. Затем, то что получилось, разделить на площадь сечения одного сердечника, потом умножить на 100, и наконец умножить на длину одного зазора (обычно составляет половину общей длины зазора). Зазор между сердечниками должен быть больше рассчитанной величины. Maikl писал(а): Valvol, в посте выше вопрошал - какие данные вносить в директиву (Нс, Bs, Br) модели трансформатора при использовании феррита 2500НМС2 ? У меня есть на 2500НМС1, а на НМС2 нет. Для ориентировочного моделирования можно использовать справочные данные. Если хочется хорошего совпадения. то придётся экспериментально измерить параметры феррита. Как это сделать уже писалось на форуме, а более подробно описано в моей статье Создание моделей электромагнитных компонентов по результатам эксперимента, опубликованной в журнале Силовая электроника №3 за 2011 год.

Автор:	Трибун [ 01-08, 21:43 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Если хочется хорошего совпадения. то А оно надо? В модели заложены параметры феррита при 100С, т.е. для совпадения надо его греть - это реально можно? На холодном несовпадения будут и это не должно смущать.

Автор:	Maikl [ 01-08, 21:49 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Для ориентировочного моделирования можно использовать справочные данные. так нет у меня их на 2500НМС2! Об этом и твержу. Спасибо за повторный ликбез по зазорам.

Автор:	valvol [ 01-08, 21:51 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): А оно надо? Совершенство не знает предела! Порой, например, хочется видеть реальные потери в сердечнике. Или видеть более-менее реальную картину насыщения. И при моделировании нашлёпки или дырки также нужны реалистичные данные, иначе результаты моделирования будут отличаться от реальных в разы.

Автор:	tig0r [ 01-08, 23:26 ]
Заголовок сообщения:
Не, ну кой какие данные всё же можно найти http://www.rusgates.ru/soft.php?pg=1&sub=1 http://www.ddrservice.info/download/Jou ... .djvu.html стр 53.

Автор:	Maikl [ 02-08, 06:07 ]
Заголовок сообщения:
tig0r Спасибо!

Автор:	igorka [ 02-01, 20:19 ]
Заголовок сообщения:
Привет,всех с праздниками!Надумал я тут слепить пуш-пул,а марка применяемого феррита не известна да и не силен я в "точных науках".Вообщем вопрос в следующем можно ли с помощью "калькулятора лысого"подобрать витки,понятно что в пуше намагничивание сердечника в двух направлениях(ели измерение производить с одной полуобмоткой,а самоиндукцию жостко задавить снабером или супресором)

Страница 65 из 70	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	stas_vlad [ 05-02, 19:27 ]
Заголовок сообщения:
stas_vlad писал(а): valvol писал(а): Это идеализированная величина, которая получается из следующих соображений: Напряжения на ножках 2 и 3 операционника практически равны. Поэтому к шунту 500 Ом в эмиттере транзистора приложено напряжение 5*10/(57+10)=0.74625 B. Следовательно, через шунт протекает ток 0.746/500=1.4925 мА. В идеале такой же ток будет протекать через тензомост. Однако, в реальности ток коллектора транзистора меньше тока эмиттера на величину тока базы. Если ток базы незначительный (используем транзистор с большим значением h21э), то ток коллектора и эмиттера практически равны и через мост также протекает ток лишь на немного меньше идеальной величины 1.4925 мА. Понял, я просто неправильно рассчитал напряжение на делителе. Благодарю за помощь! Возник ещё один вопросик. В описании стабилизатора напряжения REF195 приведена схема стабилизатора тока тензомоста (рис.1.), я вместо счетверённого операционника использовал одиночный ОР777 и инструментальный AD623. Проблема в том, что по рекомендуемой схеме тензомост питается не стабилизированным напряжением, а оно выше выходного стабилизатора и при некотором его значении срабатывают защитные диоды AD623 пропуская не стабилизированное повышенное напряжение напряжение на положительный проводник питания. Какие меры необходимо предпринять для устранения этого явления? Может запитать тензомост стабилизированным напряжением с выхода REF195? Или тензомост и AD623 запитать от отдельного стабилизатора напряжения?