Power Electronics
http://valvol.ru/

Транзисторный регулятор по вторичке
http://valvol.ru/topic1060.html
Страница 1 из 2

Автор:  g00dman [ 02-01, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Транзисторный регулятор по вторичке

Имеется в наличии табор мощных биполярных составных транзисторов от сварочного чоппера на 630А. Фото прилагаю.
Изображение
Это 6 транзисторов примерно на 120А каждый, прикрепленные к общему водоохлаждаемому радиатору. Название их MPM 2020. Данных в Интернете не нашел.

Есть идея применить несколько из них в схеме регулятора переменного тока, работающего во вторичной обмотке мощного сварочного трансформатора. Силовая схема - последовательное включение диодного моста с нагрузкой и вторичной обмоткой трансформатора. Диагональ моста по постоянке шунтируем этим самым мощным транзистором. Рабочая частота этих транзисторов по всей видимости невысокая, думаю до 10 кГц.

Изображение

После предварительно обсуждения с В.Володиным, он рекомендовал обсудить вопросы такой конструкции на форуме. Прошу дать практические советы, кому эта тема покажется интересной. Основные вопросы:
- защита транзистора от перегрузок
- схема управляющего устройства и обеспечение принудительного запирания транзистора
- конструкция дросселя

Автор:  Jaxon [ 02-01, 20:08 ]
Заголовок сообщения: 

Минус в том, что сборка одна, параметры ХЗ какие,- велика верояность "послушать классику" в итоге. Там справится тиристор куда менее дорогой , доступный и неубиваемый. Да и с управой просто все. Однако для фазоимпульсного управления необходимо тиристор зашунторовать резистором, либо дросселем перемнного тока(в этом случае- мост),- это даст неразрывность тока дуги, что важно для сварки при небольших углах открытия тиристора.
---------
Я так понял, это дарлингтон- самый "нижний" транзистор невозможно перевести в режим насыщения, что может хорошо с точки зрения скорости переключения, зато плохо с точки зрения статических потерь.

Автор:  g00dman [ 02-01, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

Jaxon писал(а):
Минус в том, что сборка одна, параметры ХЗ какие,- велика верояность "послушать классику" в итоге. Там справится тиристор куда менее дорогой , доступный и неубиваемый....


"Послушать классику" - имеется ввиду писк на частоте преобразования?

С тиристорным регулятором понятно, но я все таки по транзисторному варианту интересуюсь. Вроде как здесь должно быть преимущество регулировки без значительных токовых пауз, т.к. транзистор можно принудительно отрывать и закрывать, когда это нужно, а у тиристора нужно дожидаться перехода сети через ноль.

Автор:  Jaxon [ 02-01, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
"Послушать классику" - имеется ввиду писк на частоте преобразования?

Послушать БАХа :). Т.е. взрыв.

g00dman писал(а):
С тиристорным регулятором понятно, но я все таки по транзисторному варианту интересуюсь. Вроде как здесь должно быть преимущество регулировки без значительных токовых пауз, т.к. транзистор можно принудительно отрывать и закрывать, когда это нужно, а у тиристора нужно дожидаться перехода сети через ноль.

В том виде , каком нарисована схема- нет ни одного преимущества, только минусы.
Если делать на его базе чоппер,- то чоппер на современной базе будет лучше и дешевле.

Автор:  Dizel1 [ 02-01, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
Вроде как здесь должно быть преимущество регулировки без значительных токовых пауз,

- проблема в том что всеравно у Вас в транса всеравно есть переход через ноль.. и все старания с транзистором Вас никчему не приведут..
либо нормальный инвертор делать .. либо тиристорный регулятор...
еще чеппер можно..
но такой ключ переменного тока как нарисован ИМХО очень плохое решение еще и потому что ток будет протекать через кучу пн переходов.. потерь много :live-14:

Автор:  proba [ 02-01, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

1.Мощные биполярники обычно обладают малым коэфициэнтом усиления значит базовая цепь потребует большого тока и десятки ват мощи 2. Раз уж
выпрямили напругу так логично было-бы и пользоватся постоянкой 3.выходной дросель был-бы не лишним

Автор:  g00dman [ 02-01, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Я забыл сказать, что эти биполярники составные. Если присмотритесь к фотографии, то увидите вывод промаркированный EB, что по всей видимости значит эмитер входного транзистора, и база выходного. Я просил советов, а не только одной критики. Если есть возможность применить исходную схему, то прошу подсказать как именно это сделать. Просто других вариантов с применением указанной элементной базы как я понимаю нет вообще. Напоминаю - задача получить регулятор для сварочного трансформатора с максимальным током 250-300А. Если такой возможности нет, ну тогда хороним эту идею.
Для сварки алюминия мне нужна именно переменка. Все таки прошу высказаться как в данном случае защитить транзистор?

Автор:  Трибун [ 02-01, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
вывод промаркированный EB, что по всей видимости значит эмитер входного транзистора, и база выходного
В таком случае В - база входного, а коллектор выходного на подложке?
ИМХО по предложенной схеме потери будут на 4-х p-n переходах (2 диода и составной), что для вожделенных токов многовато. Чуть сложнее, но эффективнее парафазный выпрямитель + тот же чоппер, что выше уже предложено.

Автор:  Jaxon [ 02-01, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже, случай клинический.
Найдите для начала книгу(У меня она бумажная, скана нет. Лично мне- весьма помогла постройке аргонно-дуговой сварки ), или нечто похожее

Белинский С. М. Оборудование для сварки неплавящимся электродом в среде инертных газов : /С. М. Белинский, Б. А. Каганский, Б. Я. Темкин. - 1975

и не выдумывайте лисапед. Если надо варить- то делайте аппарат для того чтоб варить, а не чтоб с ним заниматься секасом.

Автор:  Ктот [ 04-01, 09:14 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
других вариантов с применением указанной элементной базы как я понимаю нет вообще. Напоминаю - задача получить регулятор для сварочного трансформатора с максимальным током 250-300А. Если такой возможности нет, ну тогда хороним эту идею.
Для сварки алюминия мне нужна именно переменка. Все таки прошу высказаться как в данном случае защитить транзистор?

Для такой задачи элементная база неподходящая. Ещё, вроде, не вспоминали про высоковольтные импульсы с осциллятора, которые могут попасть на транзистор всеми ведомыми и неведомыми путями.
Вы, я так понял, хотели сделать что-то как здесь в п. 6.1.6?
http://www.zntu.edu.ua/base/i2/iff/k3/u ... ce/061.htm

Автор:  g00dman [ 04-01, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 

Я рисовал упрощенную схему. Естественно, что не показаны такие элементы, как дроссель, защитные RC цепочки, да и множество других функциональных элементов. Разве любой инвертор на ТИГ сварке не подразумевает аналогичные защиты от высоковольтных импульсов осциллятора?

Я предлагал условие для решения задачи. Если она не имеет решений, то ставим точку! Вот и все.

Автор:  Jaxon [ 04-01, 13:33 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
Я рисовал упрощенную схему. Естественно, что не показаны такие элементы, как дроссель, защитные RC цепочки, да и множество других функциональных элементов.

Так это для вас естественно. В правильно поставленом вопросе- половина ответа...

Автор:  Ячкуч [ 04-01, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman писал(а):
Есть идея применить несколько из них в схеме регулятора переменного тока, работающего во вторичной обмотке мощного сварочного трансформатора.

А может всё же лучше по первичке рулить?
Изображение
И частоту можно менять и ток. Да и амплитуду полуволн, если надуться, тоже можно подруливать. Правда, полуволны остались где-то на мастерах. Вот только транзисторчики понадобятся другие. ;)

Автор:  ммм [ 04-01, 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

g00dman
если не знаеш куда их деть,- а хочется применить, чтобы не выбрасывать, то берёш выпрямляеш вторичку, со своих транзюков делаеш мост в диагональ которого подключаеш сварконцы и вариш алюминий,не забывая включить после моста дроссель величиной с пол сварочника осциллятор и супрессоры(для защиты). это может получиться куздря знатная. ни у кого такой не будет , однозначно :prankster: таким макаром сделаны блоки АС в аргондуговых инверторах для сварки алюминия, но на более совремённых транзюках и с применением мелкоконтролера для управления. как пример http://i007.radikal.ru/1101/69/ca8538cdbcdb.jpg
Изображение
Удачи в Новом году

Автор:  sser [ 04-01, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 

регулировка по вторичке (древнейшая схема) http://irls.narod.ru/rlbt/sv/svar20.htm пытался повторить,но больше 40а не выжал...
но кпд у такого включения транзистора хороший... :D

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/