©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 22:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 02:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
главный колбасист писал(а):
И все таки почему так задающий работает,межвитковое в промежуточном колечке?

Что значит "в колечке"? Это ТГР, и его вторичные обмотки питают драйверы ключевых транзисторов. Раз вся эта схема блокирует выходной каскад ШИМ-контроллера, разбирайтесь с составляющими её блоками (ТГР, снаббер в его первичке и оба драйвера). Если Вы не знаете, как это всё проверяется, то Вам здесь помочь нмкто не сможет. Поиск неисправностей в ТГР-е и в драйверах описан в куче тем по "косым мостам" и здесь и на Мастеосити, да и по таким полумостам, как у Вас, в темах писано-переписано. Ведь драйверы у них похожи. Изучайте такие темы и поиск неисправности не составит для Вас труда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 11:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
Да это все так.понятно. Видели бы вы этот дон, :wacko: Не было у меня планарки,uc2835N,прицепили на проводочках на панельке вставленную 3835N DIP,отрезаю первичку ТГР,наблюдаем на 14 ножке чистый прямоугольник,на 11й нету ничего.Извлекаем мс из панельки,отгибаем 11 ножку,опять засовываем.включаем.Есть сигнал.красивый и там и там.Подсоединяем проводочком эту ножку на плату,в то место где она должна быть,Есть сигнал.Засовываем эту ножку обратно в дырочку на панельке,Нет сигнала.И так пять раз подряд.И десять раз перепроверены диоды,(кстати они шотки что ли?) и целостность дорожек от дырочек в панельке до первичной обмотки ТГР. это пипец какой то.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 13:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край

Отрезали оба выхода 11 и 14. от ТГР.
резаком на плате.Проверяем тестером,на всякий случай.
Нет контакта.Суем осциллоскоп на на первичку ТГР. И что,видим там красивый
меандр,неискаженный.Это что ж такое делается? :twisted: Так с ума можно сойти.
Что там по обратной стороне платы что то идет? Туда я еще не заглядывал..

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 19:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
А зачем нужна цепочка 1нф ,10ом между 11 и 14 ножками?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 21:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
главный колбасист писал(а):
Отрезали оба выхода 11 и 14. от ТГР.
резаком на плате.Проверяем тестером,на всякий случай.
Нет контакта.Суем осциллоскоп на на первичку ТГР. И что,видим там красивый
меандр,неискаженный.Это что ж такое делается?..

А откуда на первичке ТГР-а импульсы, если вы его отрезали от выхода ШИМ?
главный колбасист писал(а):
А зачем нужна цепочка 1нф ,10ом между 11 и 14 ножками?

Это и есть снаббер в первичке ТГР-а, о котором я писал. Если конденсатор "шьёт", то эта цепочка и будет блокировать работу всего драйвера, шунтируя первичку ТГР-а.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 04-05, 23:05 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
Цитата:
А откуда на первичке ТГР-а импульсы, если вы его отрезали от выхода ШИМ?

Сам виноват,не доглядел одну дорожку с обратной стороны.
вроде разобрался с монтажом.чудеса начинаются,когда прицепляешь
первичку тгр.вторички при этом отсоединены.индуктивность померять нечем.
завтра припаяю на это место откалиброванную индуктивность.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 05-05, 13:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
Почему без снабберного конденсатора 1н.форма на обеих выходах нормальная. только ставим ,уже другой,новую советскую КМку,на одинадцатой ножке сигнал пропадает,одни иголки еле просматриваются.На 14 в это время остается нормальной.ТГР при этом отключен.
Дефектная сама микросхема? Но пробовал нагружать 11 ножку сопротивлением 200ом,
ничего не проседает.Так что до подбора выходной индуктивности дело не дошло,
опять засада какая то.Нет,определенно,такого дона еще не было.
з.ы.66кГц это нормальная для него частота?

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 05-05, 17:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
Дальше еще смешнее,с удаленным снабером,цепляем сопротивление 100ом между 11 и 14 ножками.Ничего не душится,форма красивая ,моща прет,сопротивление дымится.Только подтыкиваем 1н на контактные площадки вместо удаленного безвыводного,сразу на 11 меандр пропадает.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 05-05, 23:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
главный колбасист писал(а):
...Не было у меня планарки,uc2835N,прицепили на проводочках на панельке вставленную 3835N DIP...

Только сегодня обратил внимание на песуразность Ваших действий, которые Вы описываете в этом посте (я привёл только его фрагмент).
В схеме ДОНА применена МС ШИМ UC2825N в корпусе DIP-16. Вы же, если в вашем посте нет опечатки, применяете UC3835, а это совершенно разные по своей структуре и функциям микросхемы, а следовательно, и назначение выводов у них разное. Не мудрено, что у Вас такая чехарда на выходе ШИМ. Изкчайте даташиты на эти МС, а уж потом поднимайте панику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 06-05, 08:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
ошибся,не 3835N а 3825N они вроде одинаковые.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 06-05, 15:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
главный колбасист писал(а):
ошибся,не 3835N а 3825N они вроде одинаковые.

Тогда проверяйте исправность диодов D19-D22 и цепочку снаббера в первичке ТГР-а, и если они исправны, перематывайте ТГР, используя, при этом, другой сердечник. Очень часто, при перегреве аппарата, сердечник теряет свои свойства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 06-05, 16:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край

Вот отличие от трансформаторного варианта.
15 ножка запитывается через VT3. но там
те же 15в. Еще одно чудо,перемыкаешь пинцетом
13 и 15 ноги,пропадают оба выхода. :smoon:
Боюсь я включать в розетку с такими сигналами
,может все заработало.вторую неделю валяется,
хозяин суетится уже.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 06-05, 22:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 23:43
Сообщения: 208
Откуда: Сочи
Выводы 13 и 15 изначально соединены между собой по схеме и оба подключены к источнику 15 V. Через вывод 15 питаются сама МС, а через 13 - её выходной каскад.
Проверять сигналы на выходе ШИМ и драйверов, можно и при штатном включении аппарата от сети, но для этого нужно выпаять ключи и впаять вместо них эквиваленты нагрузки (резисторы 220Ом, 2W). Резисторы впаиваются между площадками под затвор и эмитор транзисторов. Из-за срабатывания системы защиты, сигнал будет прерывистым (ШИМ будет то запускаться, то выключаться), однако это не мешает увидеть форму сигнала. Сначала нужно смотреть сигнал на выводах 11 и 14, и если он там имеется, далее - на выводвх балластных резисторов, впаянных вместо ключей.
Но сначала следует проверить напряжение на всех имеющихся в схеме стабилизаторах. Если при штатном включении от сети, на выходах 11 и 14 будет ненормальный сигнал, а при отключении ТГР-а, он будет в норме, разбирайтесь с ТГР-ом. Это при условии исправности снаббера в его первичке , защитных и фиксирующих диодов (D19-D22) и обоих драйверов.
Если эти мои советы Вам не помогут, попросите отремонтировать аппарат кого-то с бОльшими знаниями и опытом в области силовой электроники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 08-05, 11:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 1048
Откуда: краснодарский край
Скажите лучше,как может меандр на одном выходе пропадать(если только не посадили эту ножку на землю),в то время как на другом оставаться в норме.По входному компаратору,либо токовой защите,9нога, он должен меняться одинаково,на обоих выходах. имхо.Неужели надо разбираться с даташитом на уровне транзисторов.

_________________
один дурак может задать столько вопросов,что сто мудрецов не ответят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сварочный инвертор ДОН-150
СообщениеДобавлено: 08-05, 11:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
"Неужели надо разбираться с даташитом на уровне транзисторов."

Надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru