©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 27-03, 22:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 23:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9066
Откуда: Саратов
araks10
Ветки появляются или замирают согласно сегодняшним интересам форумчан. Не являясь гуру выскажу только ИМХО.
1. Резонансная топология слишком сложна для начинающих (не развивая подробности), а ее основное назначение - облегчить ключу момент переключения. И если этот момент удается облегчить в рамках более традиционных, то естественна потеря интереса к резонансу. Хотя он и ранее вызывал горячие споры. Есть у него приверженцы, чаще это профи и их тут на пальце сосчитать можно. Может молчат из-за невысокого интереса к теме?
2. Вытекает из 1. Народ не навливается гуртом на малодоступную ранее схему, а строит некую классику, доступ к подробностям которой сегодня свободен - публикаций уже много. Потому и обсасывается тут только отдельные ее моменты - БУ, драйвер, снаббер, конструктивные нюансы. Кто-то дает и полную схему или ссылку на нее. А уж на просьбу - всегда.
3. Зануда я (со стороны), но коли поручено - о тематической дисциплине. Действительно тяжело ориентироваться, когда в теме на несколько страниц возникает внетемная дискуссия, или наоборот - таковая переносится, наконец, в положеное место, но уже в обрезаном виде, без начала. Что делать? А кому легко :oops: ?

Озабоченость ваша понятна, все в рамках - модерить нечего. Но все обьяснимо.
ЗЫ. Если есть интерес может вопросы задавать? Народ чуткий, но не обяжешь ведь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 00:07 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19-09, 14:58
Сообщения: 164
araks10,читал и плакаль. Хотел было в ответ выложыть всё наработаное честным трудом - но мне высветиласть какая-то зловредная фигня загрузить чё-то там, в общем наверняка у админа на этот счот коварный замысел. И к завсегдатаям вы на всяк присмотритесь, явно ведь агенты антанты. Так шта уж посодействуйте наведению порядка, после чего понятное дело, у вас любая схема будет сама запускаться от одного упоминания прокурора. При условии конешно что он ныне действующий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 02:30 
гость писал(а):
Хотел было в ответ выложыть всё наработаное честным трудом

Ну да, было такое, когда выкладывал и выкладывал....
А чем все кончилось? Известно. Изображение
Поэтому больше (пока) не выкладываю.
Остались только улыбки мистера Зеленого.
Но если araks10у интересно, может зайти на мастерсити
http://mastercity.ru/vforum/showthread. ... 97&page=44
и посмотреть всяческие схемки и кривульки к ним.
Резонансник- замечательная топология.
Только он позволяет поднимать частоту до 100кГц при использовании IGBT и не нуждается во всяческих схемах защиты от КЗ.
А регулирование делается элементарно-с помощью ЧИМ. Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-03, 22:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18-02, 13:48
Сообщения: 7
Откуда: Кострома
gyrator спасибо за ссылку, там читать не перечитать, чё то я раньше туда не попадал. :roll:

гость писал: Хотел было в ответ выложыть всё наработаное честным трудом

"Всё" не надо а вот одну две схемки для изучения спроса на резонансники можно бы :!:

Multik писал: резонансные сварники - это для любителей экзотики. Много геморру преодолеть надо, но ради чего, не всегда понятно. Резонансный дроссель греется по чёрному, настройка сложная, не всяк сразу осилит. Диапазон регулирования невелик.

Но ведь эту экзотику делают повторяют производят (не силён пока в вопросе но помоему ВМЕ-160 именно резонансник?)Просвятите в чём сложность настройки. На счёт диапазона регулирования, я считаю что больше половины Сварщиков варят своими пятидесятиГерцовыми монстрами с ещё меньшим диапазоном, и при этом остаются довольными.
Не сочтите моё бунтарство за хамство, не только для себя стараюсь, надеюсь что и народу будет интересно и полезно(Даже в том случае если Вы убедите в нецелесообразности конструкции)
Огромное Всем спасибо за ответы! :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 02:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-09, 00:54
Сообщения: 55
Откуда: Воронеж
araks10 писал(а):
Просвятите в чём сложность настройки. На счёт диапазона регулирования, я считаю
Из этой фразы понятно, что Вы не в курсе о чем речь. Под диапазоном регулирования в резонансном инверторе подразумевается диапазон выходного тока при котором сохраняется режим резонанса. Фактически это добротность резонансного контура, но тут тоже нужно найти золотую середину, иначе отпадает надобность собственно в резонансе.
araks10 писал(а):
Просвятите в чём сложность настройки

Чтобы не отмахнуться фразой "не всяк осилит" скажу только что для создания обычного работоспособного мощного ИИП (на основе, допустм моста), нужно знать не только то, как переключается силовой транзистор (хотя и здесь знать нужно немало), но и держать в голове все паразитные явления в схеме. А их на принципиальной схеме для новичка и специалиста среднего уровня просто не видно. Эти знания придут только с опытом после ведра паленых мосфетов. И вот только после этого станет доступен такой плод, - понимание того, как все (или часть) паразитных эффектов обратить на полезное дело. А сие и есть резонансный преобразователь.
araks10 писал(а):
Но ведь эту экзотику

Это не экзотика. Это просто серьезная вещь, доступная лишь профессионалам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-05, 08:33 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 00:50
Сообщения: 14
Откуда: остров КРЫМ
дык как посмотреть на этого зверюгу? (резонансник есно)

_________________
С приветом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-05, 18:29 
sssrsd писал(а):
дык как посмотреть на этого зверюгу?

Дык вот ентот самый и есть:
Изображение
Транс-бинокль с обмотками из коаксиально вставленных трубок или
кусков экранной оплетки. Мало того, т.к сердечник работает при макс.
индукции, между кольцами бинокля надобно вставлять леменевые пластинки (с одной стороны на пасту с другой-изоляция) чтобы получился приличный радиатор. 14 колечек К28 и 13 пластин 100х80 мм из 1,5мм д16. И обдувать, обдувать,.....
Мелкосхем не требует и сам себя питает. Резонансные к-ры
к78 займут около литра объема.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 12:47 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03, 00:50
Сообщения: 14
Откуда: остров КРЫМ
gyrator А принципиальная схема есть?
где почитать про леменевые пластинки и ету технологию?

_________________
С приветом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 20:30 
sssrsd писал(а):
gyrator А принципиальная схема есть?

Нет. Принципиальная схема есть результат макетирования,
а я этим не занимаюсь. Да и леменевые пластины в бинокле
тоже не проверялись. Так что, извините "симулянта", сплошная информация к размышлению, а не руководство к действию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 21:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 74
Откуда: Подмосквье
Уважаемые Weld-мэтры! Объясните мне, дураку, можно ли буквально, без
наложения дополнительных условий принимать на веру утверждение В.Ю. Негуляева,
содержащееся на стр. 6 его книги "Сварочный инвертор - это просто, 2!", о том, что:
"если аппарат правильно настроен (как я понимаю в резонанс), то можно обойтись без
обратной связи по току! Ограничение мощности будет происходить автоматически.
Именно поэтому считается, что резонансные преобразователи не боятся режима КЗ!"
(конец цитаты).
Однако в моем воспаленном мозгу, удрученном кучей спаленных IGBT, картина
выглядит несколько иначе. Если допустить, что все реактивные компоненты схемы
полумостового резонансного инвертора (рис.15 стр.22 упомянутой книги) линейны,
а система настроена в резонанс, то ограничивать рост тока КЗ будут только омические потери системы, а это неизбежная гибель транзисторов. Если же здесь подспудно присутствует ферромагнитный резонанс, то как правильно выбрать параметры дросселя?
Кроме того, нагрузочная характеристика источника получается весьма жесткой, а
крутопадающий участок имеет место для малых, несварочных токов. Так имеет ли
смысл доводить до ума почти законченный аппарат и каким образом или лучше начать и сделать что-нибудь другое?

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 00:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9066
Откуда: Саратов
qaki
На днях в Мастерсити была дискуссия суток на трое, как раз на эту тему.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 01:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
qaki писал(а):
можно ли буквально, без
наложения дополнительных условий принимать на веру утверждение В.Ю. Негуляева,
содержащееся на стр. 6 его книги "Сварочный инвертор - это просто, 2!",

Буквально принимать на веру , думаю, не надо. Резонансник работать будет, но , его строитель должен чётко понимать , что и зачем он делает. Если этого понимания пока нет - тогда построй бармалейник, там немного проше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 01:31 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 10:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9066
Откуда: Саратов
oleg70 писал(а):
построй бармалейник, там немного проше.
Смягчил однако ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 11:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7169
Откуда: Burbach
qaki писал(а):
(рис.15 стр.22 упомянутой книги) линейны,
а система настроена в резонанс, то ограничивать рост тока КЗ будут только омические потери системы, а это неизбежная гибель транзисторов.

Схему в студию! :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture