©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 05:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 19:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
ZAPAL писал:

Цитата:
мне кажется что прямое (бездроссельное) включение - чрезвычайно грубое включение, я бы выразился - топорное. работа транса приближается к К.З. это плохо очень.


КЗ конечно плохо. Но ,по моему мнению, дело не кончается только одной "козой". Беда еще в том, что из-за ограниченной полосы пропускания резонансник довольно медленно разгоняется. Время выхода на рабочий ток составлет сотни мкс. При этом в режиме ХХ контур расстроен и практически не запасает энергии. Поэтому при первичном касании электрода (считай КЗ!!) ток почти нуль и греть контактную точку, а тем более плавить и разбрызгивать поверхностную пленку металла нечем. Увы, дуги еще нет. Далее в режиме почти КЗ начинается разгон колебательного контура. Из-за малого солротивления нагрузки добротность контура увеличивается, что увеличивает время выхода сварочного тока на установившееся значение, причем скорость изменения тока ключей в этой фазе процесса резко возрастает, а амплитуда его может превышать допустимые значения. Начинает срабатывать защита по току, укорачивая длительность импульсов управления и соответственно снижая величину коэффициента заполнения. Процесс умирает, не родившись. Отсюда первая мысль - насытить аппарат стартовой
энергией, включив на выход приличную емкость,разряд которой мог бы поддержать процесс развития дуги. Но знающие люди говорят, что это плохо - будет брызгать.
Включив на выход дроссель и третий диод, можно накопить энергию в дросселе и получить шикарный искровой разряд в момент отрыва. Но каким должен быть этот дроссель или конденсатор - вот в чем вопрос?

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 19:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-09, 20:36
Сообщения: 9
Откуда: Амурская обл. дальний восток.
на мой взгляд - для получения ( :D шикарного разряда) - конденсатор на выходе совершенно излишен.
чисто теоретическими измышелениями конденсатор конечно можно поставить - но он неизбежно будет гасить ЭДС самоиндукции - при размыкании электрода от массы.
т.е. хм. как бы сказать пробивное-зажигательное воздействие энергии дросселя будет ослаблено - если поставить еще неполярный конденсатор то мы получим на выходе еще один колебательный контур.
получится неизбежная интерференция двух колебательных контуров - и бог ее знает какие занимательные эффеты тут могу возникнуть. возможно весьма болезненные по финансам.
мое мнение - кондер не нужен.

как раз с помощью дросселя мы и произведем накачку энергии - необходимую для зажигания дуги, а за счет повышенного рассеяния дросселя (с немагнитным зазором) - существенно ограничим ток К.З.
таким образом пристрелим двух собак сразу.

а по магнитной энергии дросселя - практика показывает что достаточно сердечника по габаритам примерно равным питающему трансформатору. витков там совсем немного.
тем более что большей частью там будет протекать постоянный ток -
и следовательно он не так критичен к требованиям по качеству провода обмотки. в дросселях с подмагничиванием постоянным током - я успешно применял монтажный (многожильный - 0,2 мм) луженый провод в ПВХ изоляции.

вопрос слегка не потеме - помогите новичку. картинку загружаю.
копирую адрес загрузки - нажимаю Img, вставляю.
в просмотре вся строка пути рисунка. картинки нет. что неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 12:44 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-02, 02:55
Сообщения: 11
Добрый день, уважаемые.
Начал изучать силовую технику - сам любитель.
Сейчас осваиваю Micro-Cap 9.
Подскажите как заменить дугу - какая эквивалентная схема.
Пост разместил сдесь потому, как мучаю резонансную схему элкона, по статье на сайте семенова.
И еще возможен: ли силовой трансформатор на частоте 44кГц, если первичная обмотка 100u, а вторичная 6,25u


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 17:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
chon писал(а):
Подскажите как заменить дугу - какая эквивалентная схема.

Для ручной сварки(ММА), дугу постоянного тока можно заменить источником напряжения 20В с внутренним сопротивлением 0.04ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 22:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07-02, 02:55
Сообщения: 11
2valvol
Спасибо

Остальные вопросы снимаю, начинаю изучать материалы очень подробно. вопрос про трансик похоже ламерский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-04, 03:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 05-01, 13:35
Сообщения: 2
Столкнулся с проблемой: в резонансном преобразователе с ЧИМ вниз транзисторы IRGP50B60PD работают намного хуже, чем IRG4PC50U (не выключаются при отсутствии напряжения на стоке). IRGP50B60PD уже есть в наличии, покупать другие не хотелось бы. Может модель транзисторов в свечке неудачная?
http://slil.ru/25711150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 01:03 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09, 01:09
Сообщения: 10
Viktor писал(а):
Может модель транзисторов в свечке неудачная?

Оно самое. Об этом уже говорил Мультик. Я тоже моделировал с 50UD, а в реалии ставлю HGTG30N60A4D, на него вообще не нашел ни где модельки.
Кстати, резонансник на практике будет перекашивать при приближении частоты управления к частоте контура. А при уменьшении сопротивления нагрузки частота контура вообще становится выше частоты управления и на осциллографе увидишь различную амплитуду токов в полупериодах. Это связано с отсутствием емкости на выходе, после диодов. Получится как бы различная величина нагруженной индуктивности рассеивания по полупериодам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 07:32 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02, 17:42
Сообщения: 63
Viktor писал(а):
работают намного хуже, чем IRG4PC50U

Нормально работают, только внутренний диодик не такой шустрый.
Отсюда и потери при включении.
http://slil.ru/25740295

_________________
Если нету аргумента-удалите оппонента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-04, 22:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
gnus
gnus писал(а):
А при уменьшении сопротивления нагрузки частота контура вообще становится выше частоты управления и на осциллографе увидишь различную амплитуду токов в полупериодах. Это связано с отсутствием емкости на выходе, после диодов. Получится как бы различная величина нагруженной индуктивности рассеивания по полупериодам.


При замене двухполупериодной схемы с двумя диодами
на мостовую с одной обмоткой получаем инвариант по
отношению к полупериодам. Добавляем пару диодов и
выкидываем полобмотки и все становится одинаковым.
Но в большей мере портит жизнь уход фазы тока в контуре
по отношению к прямоугольным импульсам входного
напряжения при росте тока нагрузки. Порой начинаешь
сомневаться так ли уж нужен нелинейный дроссель, если
его можно заменить быстрой автоматикой?

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 13:33 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-04, 11:06
Сообщения: 13
Откуда: г.Воронеж
Добрый день, уважаемые.

На саите Семенова нашел интересную статейку по резонанснику: http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnen ... /elcon.htm

Вот моделька в SWCADе: http://flyfolder.ru/9461339

Вопрос к монстрам сваркостроения: собирал кто нибудь сей девайс? если да то прошу поделиться впечатлениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 23:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-10, 13:14
Сообщения: 62
Откуда: Пермский край
Alhimik писал(а):
Вот моделька в SWCADе

Время импульса в затворах ключей должно проходить до спада тока в последних до нуля, не будет потерь на выключение. В вашей модели где-то 5uS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 14:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 12-02, 11:59
Сообщения: 66
Откуда: г Ровно Украина
Форумчане здравствуйте!Тут ребята попросили поделиться впечатлениями о резонанснике.В этой ветке его почему-то не полюбляют.А зря,на мой взгляд аппарат прост,надежен и практичеси неубиваем.За базу была взята схема полного резонансного моста из книги Негуляева,,Инвертор-это просто,,.Управление на L494 по схеме КЛИМА с форума ЭЛЕКТРИК.Транс и дроссель на Е65 №87 мотал литцем,рез кондюки 0.15 мкф 1000в 6 штук,транзисторы IRG4PC50KD, cовпрессоры на 350в, БП на IR53HD420,вентилятор на 220в включен постоянно,термодатчик-биметал на 85гр только на радиаторе транзисторов.Поначалу проблем было много,но со временем все пошло на поправку.Методика настройки проста.Были аварии из-за плохой розетки(искры),начал ставить фильтра по сети- отказы прератились.Последний ремонт-вылетел вых диод 150ЕВU04 причины не понял, но включались к бензогенератору,возможно было завышено наряжение.БП нужно переделывать на ТОРе, он надежнее.При промышленной сети 200А вытянул, элетродом 5 варил.При бытовой 220в- 4й можно резать.Это в кратце,если у кого-то есть вопросы поконретнее- задавайте, отвечу.А это- достижения :D http://s46.radikal.ru/i112/0904/87/fffe90ff33cb.jpg http://s55.radikal.ru/i148/0904/0b/2e4061cdb80d.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/0904/02/23db7c71fcfd.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/0904/3b/2230cc5d6213.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 15:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
А куча деталей на фотке паленые уже?
в мелкосерию пустить надумали?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 17:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
GOSHA писал(а):
если у кого-то есть вопросы поконретнее- задавайте, отвечу
есть, есть :) Первый озвучил Dizel1. Схему "практически неубиенного" в студию можно? Ессно, не из книги Негуляева, а Вашу :) Ну и тех. характеристики, кроме 200А из розетки.
Эт так, на первый раз :) Если убедите, то наверно бросим ляпать мост/полумост с разделёнными обмотками и попробуем резонанс :)
Но вот есть на этом форуме спецы которые занимались этой топологией, но сказали, как я понял :blush: , что там чот не так с реактивкой гоняемой тудым-сюдым, в том числе и по ключикам. Да и существующая элементная база тож сдерживает эту топологию.

ЗЫ. фотка по ссылке http://s46.radikal.ru/i112/0904/87/fffe90ff33cb.jpg
Как понял слева силовой транс на Е65, а правее и чуть глубже - выходной дроссель? Насколько помню у Негуляева дросселя на выходе нет - стоит удвоитель напруги. Что скажите?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-04, 20:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
GOSHA писал(а):
Последний ремонт-вылетел вых диод 150ЕВU04 причины не понял

А Вы прикиньте, куда девается энергия нелинейного дросселька, что стоит в первичке, при переходе КЗ-ХХ. Типа электрОдо залипло и его быстро оторвАло. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru