©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-06, 21:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 18:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Вот ещё интересный контроллер L6599A .

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 18:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex писал(а):
Вот ещё интересный контроллер L6599A .
-а Вы самолично его юзали?
пробовал недавно 6598..
не понравилось.. проблемки повылезли...
но можно далее поковыряться

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 18:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
а Вы самолично его юзали?
пробовал недавно 6598..
не понравилось.. проблемки повылезли...
но можно далее поковыряться

Нет не пробовал, изучаю пока.
99-й совершеннее (есть специальный вход с датчика тока и пр.).
А какие проблемки, можно поконкретнее?

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 21:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
вот и пришло завтра..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 17-06, 18:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 18:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Собственно проблема -
в небольшом (порядка 100 вт) "железном" макете резонансника
при выходе на резонанс дико греются транзюки...
похоже их розогревает сквозной ток, но откуда он берется переключение веть в "нулях тока" :live-14: ???
вот моделька в которой можна наблюдать тоже явление
http://flyfolder.ru/12688687
вот осцилограмма тока
при понижении частоты и замене резонансных капов на более емкие
схема оттдает свои 50 -100 вт при практически холодных радиаторах..
тоже подтверждает и моделька
http://flyfolder.ru/12688681
вообщето 6598 не нравится из-за несколько не корректного на мой взгляд мониторинга резонанса и нуля тока..
и не очень жесткой синхронизации этого "нуля" с переключением

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 18:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
фотки к моделькам..
ток в контуре порядка одного ампера.. (посл контур 14 мкГ рассеяния транса и 18 нан рез ёмкость), нагрузка преобразователя лампочка 100 вт 12 вольт в пол накала..остальные параметры транса в модели...

сравнение сигналов ТТ (1/20 нагруженного на 1 ом) и именительного резистора набранного из смд резисторов
Изображение
ток в контуре при тех же режимах
и снизу управление нижним ключем
Изображение
развертка в осциллографе - наоборот :blush: (справа налево)
вроде как все в "нулях " коммутируется? не так ли?
но и при этом мизерном токе 1 ампер и "мягкой комутацией" ключики дико розогреваются..
при переводе тогоже макета в "хард свитч" (даже с емкостью на выходе!!) и при частоте около 50 кГц транзюки холодные и все ок!
в модели все аналогично в чем прикол ? :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 19:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
в небольшом (порядка 100 вт) "железном" макете резонансника

Если судить по модельке, то у Вас не "чистый" резонансник, а квазик (писля завершения рез. процесса, через ключик протекает ток намагничивания транса) с огроменными (для 100Вт) комм потерями. Они и грею транзисторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 20:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Сплинта писал(а):
Если судить по модельке, то у Вас не "чистый" резонансник, а квазик
- ну типа того.. модельку пытался подстроить под то что видел на приборах..
а какая логика работы L6598 - ХЗ.. до конца не ясно и полностью нигде не описано.. на сколько могу судить, она не отлавливает точно переход через ноль.. а ловит некоторое максимальное значение напруги на рез капе... а раз параметры нагрузки разные, то и добротность плавает, а значится и коммутация не "чистая".. так?
можете глянуть в пдфку и чегото сказать?
Сплинта писал(а):
через ключик протекает ток намагничивания транса) с огроменными (для 100Вт) комм потерями.
- но в режиме
"хард свитч" драйвер тот же.. и ток коммутируемый горазд большый :live-14: и если допустить что за счет снижения частоты суммарные потери снизятся в 2 раза, то всеравно не совсем ясно
как получаются такие огроменные потери..
ЗЫ охота всетаки резонанс освоить.. может на россыпухе велосипед (систему управления) собрать? под свои параметры
Сплинта, может идеи есть?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 22:07 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Dizel1 писал(а):
развертка в осциллографе - наоборот

а я уж даже слюни распустил - ба, какие у людей аппараты, себе хотю тож :lol: а потом подумал - вредно это, когда наоборот :wacko:
;)
Dizel1 писал(а):
а какая логика работы L6598 - ХЗ

поглядел даташит - взаимно, т.е. согласен, что неизвестно. Надо искать схемку какого-нить практического аппликатиона, иначе непонятно, как это правильно использовать. А вообще, не в обиду, использовать контроллер, не зная как он функционирует - как бы так выразиться, чтоб не ругательством...

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-06, 22:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex Thorn писал(а):
а я уж даже слюни распустил - ба, какие у людей аппараты
- аппаратец не мой есно.....это тот осцил который чинили с одногрупником
:frends:
Alex Thorn писал(а):
Надо искать схемку какого-нить практического аппликатиона
- дик есть.. Володину отправлю пусть выложит..
Alex Thorn писал(а):
практического аппликатиона, иначе непонятно,
- в апнотах поняток не более..
Alex Thorn писал(а):
не в обиду, использовать контроллер, не зная как он функционирует - как бы так выразиться, чтоб не ругательством.
плюс адын за юмор :haha: :good: - вообще макет на то и сделан..думаю вдруг чего не доглядел.. а вообще мелкосхема ГУН подстраивает по максимуму напруги на резонансном кондере..
но ФАПЧа ( или как сей механизм назвать)в ней нет :live-14:
люди тут рассказывали о тн "резонансном преобразователе с нормированными параметрами" и фотки девайсов показывали..
вобщем шевелится сей зверь так : параметры транса , нагрузки и рез контура нормированы, частота задается жестко.. вроде можно добится мягкого переключения...так от 6598 как раз для таких применений.. вобщем на сварочник Негуляева похоже..
точной синхронизации с переходом через ноль нету (ФАПЧ?)
следовательно нету и чистого "мягкого переключения"..
следовательно выгода от такого решения мне не совсем ясна..
Ваши мнения?

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 09:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
точной синхронизации с переходом через ноль нету (ФАПЧ?)
следовательно нету и чистого "мягкого переключения"..
следовательно выгода от такого решения мне не совсем ясна..

Без детектора перехода через ноль в резонанснике делать нечего. (ИМХО)

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-06, 11:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 04-10, 12:42
Сообщения: 327
Dizel1 писал(а):
Ваши мнения?

Посмотрите на тут: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4818#4818
А это малость посвежее, типо резонансная нагревалка с АПЧ. Показано моё вИдение изменения индуктивности контура после нагревания железины выше точки Кюри.
Изображение
А такой пердимонокль получается в сверкальнике на основе резонансного пуша с АПЧ:
Изображение
На мастерах тоже был длительный гутор, в т. числе и с г-ном Негуляевым, по поводу резонансЭров и АПЧ в частности. В рез. оПчения у меня сложилось мнение, что сей хитрожопый господин прекрасно понимает ущербность резонансера без АПЧ.
Кстати, и на электрике выкладывал туеву хучу картинок в соотв веточке, тильке там оченно мало места под файлы постояльцев и периодически приходилось убивать старые картинки для размещения новых. Поэтому не знаю, что там осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-06, 19:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 22-06, 06:50
Сообщения: 1
Dizel1 писал(а):
и снизу управление нижним ключем


сквозник, фронты сток-затвор крутые, через стоко-затворную емкость пролазят на затвор, вот и сквозняк.
А вообще, сначала теорию почитайте - эта микросхема для LLC резонансных конвертеров, аналогичную делает ON semicond. NCP1395. у firechild аналогичная тоже есть, номер не помню. На их (ONs) сайте есть апплик.ноты, со всеми осцилограммами и разжевыванием по самое нехочу.
Кратко: индуктивность намагничивания трансформатора в 4..8 раз больше резонансной индуктивности, когда резонансный ток "кончается", ток через транзисторы тянет Lm. В качестве сварочного не канает. лучше всего работает при более-менее постоянной нагрузке с питанием самого конвертора от корректора мощности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-10, 22:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
По многочисленным просьбам ;) перенес сюда. Там все зачищу.


Евгений ВБB писал(а):
Собрал резонансный полумост, настроил от напряжения 70В, на нагрузке 0,23Ома, в резонансе чистая синусоида (смотрю на трансформаторе тока), а при подключении к 220в на той же нагрузке осциллограмма принимает вид остроконечной синусоиды с плавным подъёмом и крутым спадом. Так должно быть или нет?

Dizel1 писал(а):
схему хотяб покажите... неужели поделка папы Карло -Негуляева?

Сплинта писал(а):
Типа такой?
Изображение
Dizel1 писал(а):
Маэстро, поясните в чем суть? (только не говорите что в песок ) насыщение дроселюки?

Сплинта писал(а):
Работа на нелинейном участке кривули намагничивания при возрастании вых. тока. В этом суть легулировки тока КЗ в Негуляйниках. Про это было длительное трындение на электрике с картинками, модельками и "брызганьем слюной". Тем, кто клонирует подобные сверкальники, ИМХО, лучше сходить на туда.
З.Ы. Поскольку на форуме вже есть ветка про резонансник, то, ИМХО, коллеге имеет смысл перенести свои размышления на туда. Думаю, что доблестные дружинники ему помогут в сем трудном, но благородном деле.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-10, 09:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Сплинта писал(а):
Работа на нелинейном участке кривули намагничивания при возрастании вых. тока.
-сенкс!!
пояснили...
ЗЫ таки довел свои резонансные хотелки до рабочего вида... но без насыщения... легулирование карловское мне не надо...а то ковыряние с ними уже дошло до хронической фазы.. без отсутствие результата.. тоскно стало вообще...
:lol:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru