©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-03, 03:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 15:27 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10, 19:39
Сообщения: 701
Откуда: Симферополь
qaki

Ту схему(на 3825) не собирай. Собирай которая тут http://www.electrik.org/forum/index.php ... 243&st=460 (на ТЛ494) КЛИМовскую. Там же все практические советы, и настройка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-11, 14:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за проявленное внимание к
моему вопросу и особенно автору схемы Вадиму Vadne1, прямо
указавшему на необходимость использования нелинейного дросселя в
резонансном инверторе. Схема здесь:
http://i033.radikal.ru/0711/64/63c6b9088234.jpg
Кое-что начал понимать сам. Линейный резонансный инвертор
является аналогом известного в радиотехнике накопителя
когерентных сигналов. Поэтому снижение омических потерь, что
характерно для режима КЗ, приводит к росту накопленной в системе
энергии, циркуляция которой в колебательном контуре при громадных токах и напряжениях вызывает разрушение ключей.
Применив в дросселе альсиферовый сердечник, я сам себе дал
под дых. Будем исправлять ошибку.
qaki

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-11, 16:09 
qaki писал(а):
Применив в дросселе альсиферовый сердечник, я сам себе дал под дых. Будем исправлять ошибку.

ИМХО, ВЫ слишком пессиместичны. С линейными дроссельками
резонансник замечательно работает, в том числе и при КЗ, однако,
сохраняет основную резонансную радость-отсутствие комм. потерь.
Изображение
А в схемке с нелинейным дроссельком комм. потери чуть меньше, чем при жесткой коммутации. Остается одна радость- параметрическое ограничение тока КЗ. Если делать обычный мостик с контролем тока нагрузки и тока намагничивания, то габариты будут поменьше, а стабильность вых тока-гораздо больше. Проблема КЗ решается автоматически. Единственное усложнение-более серьезные драйверы, которые обсуждались в соотв. ветке форума.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 21:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Уважаемые коллеги! Прошу Вашего совета:
Собранный полумостовик с резонансным контуром не дает
устойчивого зажигания дуги. При чирканьи выскакивают
слабые желтые искры, изредка переходящие в дугу. При
постукивании электрод чаще всего прилипает. Uхх вроде
в норме (~75 В). Коэф. зап. 0.35, больше давать опасаюсь.
Контур настроен на 36 кГц для получения источника с
падающей характеристикой при частоте коммутации 40 кГц.
Выход на электрод (УОНИ) напрямую с диодов в параллель
с источником поджига, шунтированного емкостью 4.7 мкФ
(практически как у Vadne1). Может быть проблема в нехватке
стартовой энергии и нужно поднять выходную емкость до
200 - 400 мкФ? Но таких решений в опубликованных схемах
я не встречал и поэтому хотелось бы услышать Ваше просвещенное
мнение.
С уважением. qaki

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 22:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
qaki писал(а):
Uхх вроде
в норме (~75 В).

если хх 75 вольт, а не горит - начит, ИМХО, тока нефатат. А если тока нефатат -то , опять же ИМХО , никаки ёмкости нигде положения неисправят.
кстати уони - звери капризные, по опыту знаю, но всё равно, если негорит начит ВАХ источника нетам прочерчена.
Ищё. Большие ёмкости на выходе - брыскатся будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 09:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-09, 20:36
Сообщения: 9
Откуда: Амурская обл. дальний восток.
qaki писал(а):
Уважаемые коллеги! Прошу Вашего совета:
Собранный полумостовик с резонансным контуром не дает
устойчивого зажигания дуги. При чирканьи выскакивают
слабые желтые искры, изредка переходящие в дугу. При
постукивании электрод чаще всего прилипает.

сталкивался с подобным. Схему вторичной цепи полностью можно взглянуть. или опишите словами.
в слепую стрелять - неудобно. но возможные причины.
1. малая индуктивность дросселя на выходе или его нет вообще. (избыточная индуктивность - тоже плохо)
2. при двухтактной схеме выпрямителя со средней точкой - часто ограничиваются только двумя диодами. забывают поставить третий коммутационный диод - коммутирующий ток дросселя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 11:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
ZAPAL писал(а):
2. при двухтактной схеме выпрямителя со средней точкой - часто ограничиваются только двумя диодами. забывают поставить третий коммутационный диод - коммутирующий ток дросселя.
не нужен он вообще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 14:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-09, 20:36
Сообщения: 9
Откуда: Амурская обл. дальний восток.
ну раз так категорично уверены что он лишний - вам виднее.
хотя можно поспорить, но желания нет.
я лично уверен что нужен.
Тогда действительно слабоват по мощности аппарат получился.
Либо значительный уход частоты контура из резонанса- под нагрузкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 14:52 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21-07, 11:49
Сообщения: 217
ZAPAL писал(а):
ну раз так категорично уверены что он лишний - вам виднее.
хотя можно поспорить, но желания нет.
я лично уверен что нужен.

Да не то чтоб уверен, но думаю так. Я смотрел в симуляторе, как диоды ток проводят. Правда, не резонансник а пушпул. А ты настаиваешь на диоде именно в резонанснике, или в двухтактнике вообще с двумя обмотками и двумя диодами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 14:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
oleg70 писал(а):
не нужен он вообще

C диодом картинка спокойнее и вторичная обмотка транса меньше греется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 15:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
ZAPAL писал
Цитата:
Схему вторичной цепи полностью можно взглянуть. или опишите словами
.
Схема силовой части http://i017.radikal.ru/0711/11/c848e2f88f29.jpg
Третий диод при бездроссельном выходе , как мне кажется, не
нужен. На резонансную схему пошел для того , чтобы употребить в
дело имевшиеся у меня диоды FR-604 и два кольца К100*60*15 из
материала 2000НМ1. Иначе проще было бы обойтись "Бармалейником"
или прямоходом Володина.

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 15:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28-09, 20:36
Сообщения: 9
Откуда: Амурская обл. дальний восток.
взглянул схемку. не хотелось бы кидать камни - но мне кажется что прямое (бездроссельное) включение - чрезвычайно грубое включение, я бы выразился - топорное. работа транса приближается к К.З. это плохо очень.

типичный пример - начинающие сварщики на классическом сварочнике (железо) иногда вторичку цепляют прямо на держак.
кроме сумасшедших бросков тока ( и в перввичке тоже) - никакой пользы.

я думаю основы электротехники - нет смысла обсуждать. примем как стандарт де факто. Дроссель нужен всегда.
В вашей схеме - мотайте дросель и незабудьте коммутационный диод.

Хотел вставить эскиз рисунка - не сумел. ну ладно.
диод ставится между плюсом и минусом - следом идет дроссель.


Последний раз редактировалось ZAPAL 14-11, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 15:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09, 15:44
Сообщения: 760
Откуда: Беларусь, Минск
qaki писал(а):
два кольца К100*60*15 из материала 2000НМ1

Я ещё с прошлого века несколько раз пытался получить с этих колец хоть немного мощности. Однако, не получилось. Может быть, я просто не умею.
А скажи, пожалуйста, какя индуктивность рассеивания у первичной обмотки у тебя получилась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 16:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
ZAPAL писал(а):
Хотел вставить эскиз рисунка - не сумел

Можно выбрать опцию Разместить рисунок в верхней части экрана или Прикрепить изображение к сообщению под окном сообщения. В появившемся окне указываешь файл изображения на своём компе и загружаешь его. Потом получаешь ссылку, которую просто вставляешь в своё сообщение. Если изображение уже размещено где-то в Инете, то можно воспользоваться кнопочкой Img над окном сообщения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-11, 17:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 31-10, 16:02
Сообщения: 76
Откуда: Подмосквье
Multik писал:

Цитата:
А скажи, пожалуйста, какя индуктивность рассеивания у первичной обмотки у тебя получилась?


Индуктивность первичной обмотки Lxx=2.02мГн.
Индуктивность рассеяния ( КЗ по вторичной) Ls=2,5 мкГн.
Первичная обмотка выполнена двумя встречно намотанными секциями по 21 витку, соединенными впараллель. Очень удобно -
2 начала и 2 конца оказываются рядом и размещаются на
противоположных сторонах диаметра кольца. При такой намотке
также достигается равномерное распределение обмотки по периметру
кольца, что дает наилучшее потокосцепление с сердечником.

_________________
qaki


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru