Power Electronics
http://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
http://valvol.ru/topic111.html		 Страница 9 из 228
Автор:  valvol [ 28-03, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 
proba писал(а):
легко влететь в последовательный резонанс на холостом ходу,с неизбежным БАХОМ

Так как резонансный контур включает в себя индуктивность рассеяния и конденсатор, то на холостом ходу резонанс отменяется. Опасный резонанс будет при КЗ на вторичной обмотке. В этом случае потери в резонансном контуре минимальные и напряжение на первичке трансформатора поднимется до уровня насыщения сердечника.
Перенос конденсатора во вторичку не несёт особых преимуществ. Просто в этом случае напряжение поднимается не на первичке, а на вторичке. Однако, в случае с электролитами это не так опасно, т.к. они имеют весьма существенные потери, которые притупляют резонанс при КЗ.
Автор:  proba [ 28-03, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Так как резонансный контур включает в себя индуктивность рассеяния и конденсатор, то на холостом ходу резонанс отменяется.

...наступал на эти грабли лично.Индуктивность транса максимальна на холостом ходу ,именно в этом режиме и наступал последовательный резонанс ,с невменяемыми размахами жижи на ёмкости и первичке(вариант с ёмкостью в первичке)
valvol писал(а):
Перенос конденсатора во вторичку не несёт особых преимуществ. Просто в этом случае напряжение поднимается не на первичке, а на вторичке. Однако, в случае с электролитами это не так опасно, т.к. они имеют весьма существенные потери, которые притупляют резонанс при КЗ.

напряжение на вторичке не подымится ,жесткая связь с первмчкой не даст это сделать.При КЗ резонанса на 50 ГРЦ.нет видимо индуктивность рассеивания маловата(вариант с ёмкостью во вторичке)
Автор:  valvol [ 28-03, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
proba писал(а):
Индуктивность транса максимальна на холостом ходу ,именно в этом режиме и наступал последовательный резонанс ,с невменяемыми размахами жижи на ёмкости и первичке

Если контур настроен в резонанс с индуктивностью рассеяния, то он не может резонировать с индуктивностью намагничивания, которая болше индуктивности рассеяния на порядки. Может быть были какие-то проблемы с настройкой?
proba писал(а):
индуктивность рассеивания маловата(вариант с ёмкостью во вторичке)

Тогда откуда резонанс?
Автор:  proba [ 28-03, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Если контур настроен в резонанс с индуктивностью рассеяния, то он не может резонировать с индуктивностью намагничивания, которая болше индуктивности рассеяния на порядки. Может быть были какие-то проблемы с настройкой?

... при постройке схемы задумка была последовательной ёмкостью ограничить ток КЗ "жесткого транса". При включении схемы с закороченным выходом или с нагрузкой 0,2 ОМ, ток ограничевался как и задумывалось зато на холостом режеме начинался кошмар,все проблемы кончились когда ёмкость переносилась (с пересчётом)во вторичную цепь)
Автор:  vladimir30 [ 29-03, 13:48 ]
Заголовок сообщения: 
proba писал(а):
... при постройке схемы задумка была последовательной ёмкостью ограничить ток КЗ "жесткого транса". При включении схемы с закороченным выходом или с нагрузкой 0,2 ОМ, ток ограничевался как и задумывалось зато на холостом режеме начинался кошмар,все проблемы кончились когда ёмкость переносилась (с пересчётом)во вторичную цепь)

Ситуация у меня очень похожая - под руки попался транс номинал 4 килоВатта , добротный , заводской намотки , весит килограммов 25.
На выходе две обмотки по 15 Вольт - соответственно последовательно 30 .. Низковато но жить можно. Х-ка жесткая до боли.Выходное напряжение на холостом ходу , я конечно подниму по схеме с конденсаторм между переменкой и одним из выходов диодного моста (конденсатор через малоомный резюк) , чем получу крутопадающую х-ку до самых 30 Вольт номинала , а вот дальше хотелось бы смягчить х-ку самого транса и получить возможность регулировки , нотябы грубой. Почитав тут материальчик , я пришел к выводу , что с конденсаторами можно сделать и то и другое , единственное , что смущает , так это то , что во-первых - надо много кондеров из-за ограничения по току через каждую пару кондеров , во-вторых огромная емкость , которую надо набрать. По первичке получается , как минимум в 16 раз меньшая емкость (в моем случае даже в 50 раз меньшая) и токи через кондеры идут значительно более низкие. На счет резонанса на х.х. - я промеряю индуктометром первичку и погляжу получается резонанс с той емкостью , что я планирую или нет - спасибо за подсказку ( по ощущению резонанс получаться не должен , но Вы правы - проверить надо).
Автор:  stas_vlad [ 11-04, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 
интересная книженция http://slil.ru/28941302

Если вы считаете что эта книжка интересная, то лучше её выложить в этой теме http://valvol.flyboard.ru/topic20.html , и оформить сообщение должным образом.
С надеждой на понимание tig0r.
Автор:  ястреб75 [ 22-04, 02:05 ]
Заголовок сообщения: 
Привет всем! Вопрос такого плана: есть заводской раритетный аппарат АДЗ-50, варит максимум двойкой, можно к нему сделать приставку с этими кондерами и каков будет результат? Зарание благодарен!!!
Автор:  vladimir30 [ 23-04, 16:38 ]
Заголовок сообщения: 
Собрал продвинутый сварочник.
Тороидальный транс от латра , на который намотано 34 витка провода 16 мм.кв. в ПВХ изоляции , и пять пар кондеров по 10000мкф 100В.
Кондеры несоветские , поэтому соединяются плюсом к плюсу. После кондеров диодный мост собранный на базе двух трехфазных 100 Амперных мостов и конденсатор с маленьким резистором (2 Ома). Для подьема хапряжения х.х. В качестве переключателей режима сварки применены пробки автоматы на 10 Ампер.
На трех парах кондеров - 70 Ампер , На четырех 95 Ампер, на пяти парах - 120 Ампер. Напряжение х.х. 45 Вольт. Дуга на всех режимах горит устойчиво , без разбрызгивания , шов ровный , провар хороший. После трех троек подряд кондеры холодные совсем , транс теплый - градусов 45.. Диодный мост теплый , тоже градусов 45.
Вес аппарата около 10 кг.
Аппаратом очень доволен.
Вот картинки кишков и пробных швов.
Изображение
Изображение
Автор:  proba [ 23-04, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 
...чтоб кондёры служили долго Защитите их диодами (пятиамперные вполне подойдут) Изображение
Автор:  vladimir30 [ 01-05, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
Вес аппарата около 10 кг.
Аппаратом очень доволен.
Вот картинки кишков и пробных швов

Сегодня долго и упоительно варил этим аппаратом - и тройкой и два с половиной - аппарат без обдува совершенно холодный !
Пробка , которя у меня всегда прыгает , когда я варю тройкой , стоит как влитая - что значит резонанс ! Если кто думает о бюджетном сварочнике на все случаи жизни - эот тот самый вариант - аппарат просто сказка. Работы его сделать - часа два.Трансформатор подходит любой , особенно хорошо работают трансы с жесткой х-кой .. Кондеры брать с запасом по напряжению. Не пытаться ставить кондеры в первичку - или каюк первичке или кондерам - кто послабше.
Автор:  Armageddon [ 02-05, 09:50 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
Сегодня долго и упоительно варил этим аппаратом - и тройкой и два с половиной - аппарат без обдува совершенно холодный !
Пробка , которя у меня всегда прыгает , когда я варю тройкой , стоит как влитая - что значит резонанс ! Если кто думает о бюджетном сварочнике на все случаи жизни - эот тот самый вариант - аппарат просто сказка. Работы его сделать - часа два.Трансформатор подходит любой , особенно хорошо работают трансы с жесткой х-кой .. Кондеры брать с запасом по напряжению. Не пытаться ставить кондеры в первичку - или каюк первичке или кондерам - кто послабше.

Да,да,именно так и происходит! :good:
Изваял буквально вчера и уже опробовал коробочку с трансом ОСМ-1кВ/А ,перемотанный с 380/220 на 220/36 вольт.Первичка-заводская d=1,6мм , вторичка d=5мм .Конденсаторы 6 штук 4700х63в, добавочные 4 штуки 4700х63в, 2 штуки 4700х63в. Ёмкости обвешаны диодами на 5А, как тут рекомендовали. Мост и ёмкость на выходе решил не ставить из-за стремления к простоте.Да и смысла нет-и так дуга мягкая,устойчивая. Изделие непритязательно к электродам,варит АНО-21 ,АНО-36,покупавшиеся к инвертору.Поскольку инвертор зачах,пришлось смастерить вот такой аппаратик. ;)
Автор:  ankom [ 17-05, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемые обладатели работающих продв аппаратов.
Если имеется возможность (или знакомый радиолюбитель с осциллографом) снимите картинку с выхода сварочного аппарата в режиме ХХ и при работе (хорошо бы и на входе транса)
Автор:  vladimir30 [ 19-05, 14:32 ]
Заголовок сообщения: 
ankom писал(а):
Уважаемые обладатели работающих продв аппаратов.
Если имеется возможность (или знакомый радиолюбитель с осциллографом) снимите картинку с выхода сварочного аппарата в режиме ХХ и при работе (хорошо бы и на входе транса)

В тот что собрал уже лазать не хочется , сейчас собираю еще один поменьше , ночу уместится в корпус меньше , чем у фирменного инвертора , транс уже намотал , начну компановать - сниму осциллограммы и выложу.
Автор:  samodel [ 19-05, 15:40 ]
Заголовок сообщения: 
ankom писал(а):
снимите картинку с выхода сварочного аппарат

Картинка выходного напряжения при моделировании в начале темы http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4438#4438
Думаю реальная картинка не будет отличаться от теоретической.
Автор:  vladimir30 [ 19-05, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Думаю реальная картинка не будет отличаться от теоретической.

Я всяко проверю , но по ощущению ток после моста на первом справочнике вообще не пульсирует , я варил на картонной коробке (видно на фотографии) и нигде даже брызг не осталось , если бы были пульсации уже был бы салют , да звук у дуги очень ровный , как варишь генратором постоянного тока - очень прикольно , единственное , дуга очень чувствительна к напряжению холостого хода , если транс меньше 35 Вольт, становится неустойчивой , склонной к затуханию в слое шлака,(я варю очень короткой дугой - привычка) нужно либо доматывать либо городить еще чего то , чтобы вольт 40-45 получить.
Страница 9 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/