Power Electronics
http://valvol.ru/

Продвинутый трансформаторный сварочник
http://valvol.ru/topic111.html		 Страница 13 из 228
Автор:  vladimir30 [ 12-06, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Где интересно автор ,обещал подробней рассказать о аппарате.

Тут я - у меня заминка с осциллограммами пока , вот я и не появляюсь , не получилось тогда замерять , завтра аппарат на работу попру - там и смерю
Изображение
Изображение

Хочу корпус покрасить , и наверное, дырочек насверлить для охлаждения , все же кондеры теплые, маленько.

Andrewegorov писал(а):
Кондеры 10000 мКф 50 В, 4 пары, с диодами на каждый кондер, к сожалению нет осциллографа


Скинте на ходу прямо кусачками две пары и попробуйте. Еще дуга у него становится несносной если варишь оцинковку - действительно как самолет , а по обычной сталюке - отлично две пары кондеров - электорд 2-2.5 мм ништяк (в этом состоянии конеры больше всего как раз и греются) , три пары кондеров - увернно тройка и 3.25. Четыре пары кондеров - тянут четверочку , но после одной четверки транс ощутимо теплый , после второй четверки - курить минут пять

мир вам писал(а):
На торе от 9амперного латора скоко витков мотать надо и какой должен быть ток Х.Х.3 ампера думаю много

пол Ампера

При попытке замерять осциллограмму при дуге - по словам соседа , который "ловил" картинку пока я держал дугу , получается синусоида подрезанная на 23 Вольтах - навроде квадратиков - завтра принесу аппаратик на работу для покраски , там осцилл поустойчивее и ловители картинок поопытнее , там и замерим
Автор:  стас [ 12-06, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
по словам соседа , который "ловил" картинку пока я держал дугу , получается синусоида подрезанная на 23 Вольтах - навроде квадратиков

В симуляторе получается такая форма:
Изображение
Автор:  vladimir30 [ 12-06, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 
Видимо такая и получается , осцилл , который пртинесли, очень "шумит" поэтому то что в симуляторе ровненькое у нас вышло как ежик:) завтра на нормальном осцилле - проверим, но похоже Ваша правда , только верхушки не такие закругленные у квадратиков , более прямые , кажись
Автор:  Maikl [ 13-06, 05:38 ]
Заголовок сообщения: 
стас
Вы как знаменитый Гиратор. Для пипла дайте расшифровку своих осцил!!! Пипл даж пол Ампера карябает с большой :)
Автор:  стас [ 13-06, 08:25 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Вы как знаменитый Гиратор.

А чем он знаменит?
Что касается расшифровки, то мне думается, что расшифровывать там и нечего. Схема простейшая, надписи есть. Цвет графика на всех картинках соответствует определённой (цифры стоят на первых картинках) величине ёмкости конденсатора(ов).
Поскольку vladimir30 работатет с подобным прибором, то, полагаю, проблем с пониманием графиков у него не возникнет.
Упаковка прибора оригинальная, но вентилятор ей не помешает. Если прошпаклевать и покрасить серебрянкой, то получится аппарат в стиле "ХАЙ ТАК". :D
Автор:  ankom [ 13-06, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
Видимо такая и получается , осцилл , который пртинесли, очень "шумит" поэтому то что в симуляторе ровненькое у нас вышло как ежик:) завтра на нормальном осцилле - проверим, но похоже Ваша правда , только верхушки не такие закругленные у квадратиков , более прямые , кажись

*шумит* осциллограф вероятно потому что меряете на дуге, сопротивление(U,I) меняется и трудно синхронизировать картинку
Намного проще будет синхронизировать, если подключить постоянное сопротивление. Если U=22V, I=88A то Rн=0.25 Ом(3,1метра железной проволки d=4мм , лучше не сматывать в спираль)
Если сделать измерения с разными Rн то можно потом сравнить картинки
Автор:  vladimir30 [ 13-06, 16:10 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Пипл даж пол Ампера карябает с большой

В отличие от Гиратора (не в обиду) Ампер действительно знаменит , поэтому и с большой буквы , и я обычно не карябаю а пишу, тем не менее , это кто как читает.

Вот осциллограмы с дуги , одна на двух парах кондеров и электроде 2.5 , вторая на трех парах и электроде 2.5 .
один щуп подсоединен к сварочному столу , а второй к самому началу электрода , возле ручки , т.е. сопротивление электрода надо учесть

Изображение
Изображение
ankom писал(а):
*шумит* осциллограф вероятно потому что меряете на дуге, сопротивление(U,I) меняется и трудно синхронизировать картинку

Я варю столько , сколько себя помню , могу дугу держать какой хочу длиннны - ничего не плывет - сами на осциллограмы поглядите. Просто осцилл у соседа гавеный.
Автор:  vladimir30 [ 13-06, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 
всплеск в начале каждого полупериода - это возгорание дуги , значит она успевает тухнуть между полупериодами , на второй осциллограмме всплесков больше - было более сильное разбрызгивание - ток завышен , електрод перегревается со всеми вытекающими.
Автор:  Maikl [ 13-06, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Если прошпаклевать и покрасить серебрянкой, то получится аппарат в стиле "ХАЙ ТАК". Всё отлично
:good:
vladimir30 писал(а):
В отличие от Гиратора... это кто как читает.
да не обижайтесь Вы, пожалуйста! Бо сухость буде, есжли будем триндеть (эт о себе) токо о железяках :)

vladimir30
честно скажу, что таких чистых осциллок, снятых с дуги, не видал. У меня навороченный осцилл со всякими прибамбасами... Эт Вы включили функкцию записи, а потом вытащили из памяти? Аль скоростная съёмка? :live-14: :blush:
Автор:  vladimir30 [ 13-06, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
да не обижайтесь Вы, пожалуйста! Бо сухость буде, есжли будем триндеть (эт о себе) токо о железяках

Намана все :)
Maikl писал(а):
честно скажу, что таких чистых осциллок, снятых с дуги, не видал. У меня навороченный осцилл со всякими прибамбасами... Эт Вы включили функкцию записи, а потом вытащили из памяти? Аль скоростная съёмка?

В нужный момент электронщик ,который мерял нажал stop на осцилле (я в это время держал дугу) , кстати stop этот виден на экране сверху. Застывшую картинку отсняли мобилой и скинули сюда :) . А дугу , поверте мне я держу хорошо - пятый разряд плюс разрешение на сварку труб высокого давления , вобщем зазор не плывет :)
Автор:  Maikl [ 13-06, 19:05 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30
спасибо за разъяснения!
Наше дело труба (эт о себе - Транснефть). А уж сварников, повидал... :smoon:
Ещё раз спасибо за осцилки :good:
Автор:  vladimir30 [ 13-06, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Наше дело труба (эт о себе - Транснефть). А уж сварников, повидал...

Ну тогда не вопрос.
Maikl писал(а):
спасибо за осцилки

Аппарат покрашен , сохнет на работе , так что если еще чего надо мерять - завтра могу , тока крышку уже открывать неохота , но в смысле если ток , или вход - могу.
Автор:  Maikl [ 13-06, 19:20 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
...так что если еще чего надо мерять - завтра могу , тока крышку уже открывать неохота...
да и не надо, бо я этих осцилл... насмотрелся ... :smoon: и в живую и в симуляторе. А вот осцилку живой дуги... перший раз узрел :blush:
Автор:  стас [ 13-06, 19:23 ]
Заголовок сообщения: 
vladimir30 писал(а):
пятый разряд плюс разрешение на сварку труб высокого давления

Неужели ремесло не кормит, коль вы со всякой экзотикой заморачиваетесь? В смысле, почему не пользуетесь нормальным казённым аппаратом с нормальной регулировкой тока?
Автор:  vladimir30 [ 13-06, 19:42 ]
Заголовок сообщения: 
стас писал(а):
Неужели ремесло не кормит, коль вы со всякой экзотикой заморачиваетесь? В смысле, почему не пользуетесь нормальным казённым аппаратом с нормальной регулировкой тока?

Давно я уже не варю на хлеб и живу за границей уже 17 лет :) , по професси инженер - механик, занимаюсь ветротурбинными установками , по старой памяти варю детали для экспериментального отдела , потому , что выходит ровнее, качественнее и быстрее , чем отдавать на сторону. Варю , ессна, заводской установкой по большей части полуавтоматом в среде углекислого газа , на выезде , конечно электродом - казеным инвертором. А это - это для души:) , ну или соседу дома трубу заварить :)
По поводу регулировки тока , вот , наверное и Maikl поддержит - двух трех ступеней , ну пусть четырех - вполне достаточно , при правильно подобранном электроде и положении сварки, тем более нет никакого смысла подбирать токи с большой точностью при сварке переменкой :) , всеодно набрызгает :)
Страница 13 из 228 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/