©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 29-03, 15:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3319 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 20-04, 05:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 01-08, 19:02
Сообщения: 205
Откуда: юг Западной Сибири
79235 писал(а):

Хочу попробовать первичку сохранить родную,вот как тут, Vladimir30 делал.

Пробуйте,тем более примеров в теме- масса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22-04, 21:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-04, 00:41
Сообщения: 19
Откуда: Минск
Измерил сердечник дросееля - ПЛ20х45-80. Уменьшу количество витков немного и сделаю немагнитный зазор в один слой бумаги, думаю должен насыщаться. С трансформатором не повезло, он почему то упал с полки на кучку железяк, в общем осталось 47 витков вторички. Доматывать не буду, уж больно трудоемкое занятие. Надо собирать и пробовать пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-04, 18:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-04, 00:41
Сообщения: 19
Откуда: Минск
Скрутил пока только транс и дроссель в корпус, попробовал подварить маленькую железяку толщиной 3мм - электродом 2мм чувствуется тока впритык, электродом 3мм идет в основном только наплавление металла, дуга очень короткая, однако зажигается лучше, чем раньше, слышно легкое стрекотание, похожее на звук полуавтомата или шокера, в стабилизаторе резистор R14 1,5кОм. На стабилизаторе не обнаружил ни одного теплого компонента. Пока нашел и перепаял резистор на 2,7кОм (наверное все же нужно 2,2кОм) пошел дождь и эксперимент пришлось завершить. Следующий раз попробую поварить тонкое листовое железо. Ну и прикрутить бокс с конденсаторами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25-04, 18:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
kazgaroth писал(а):
Пока нашел и перепаял резистор на 2,7кОм (наверное все же нужно 2,2кОм) пошел дождь и эксперимент пришлось завершить.

Если помните, резистор 2.7к используется в случае отсутствия дополнительного дросселя. С дополнительным дросселем следует использовать штатный резистор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26-04, 10:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-04, 00:41
Сообщения: 19
Откуда: Минск
Про резистор и дроссель помню, но подумал вдруг индуктивность дросселя недостаточна и поэтому неохотно зажигаются электроды и дуга длиной всего 1-2мм, фактически надо вести краем обмазки по ванне расплава. Напряжение холостого 32В. Забыл взять с собой мультиметр, поэтому не смог измерить индуктивность. На дросселе 13 витков в два провода общим сечением 14мм2, в зазорах один слой малярного скотча. Может он все таки не насыщается и ограничивает ток. Хотел попробовать без него, но не успел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24-05, 11:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 100
Уважаемый Valvol!

Тут в одной из Ваших книг прочитал о том, что, если "....на изделии плюс источника, то для повторного зажигания дуги требуется небольшое напряжение, а если на изделии минус, то повторное зажигание дуги будет происходить при напряжении в 1,5-3 раза больше...". Если процитировал не совсем один в один, то извините! :) То есть, получается, подав плюс на железо, можно уменьшить Uxx почти до Uдуги? Где-то еще были сведения, что при прямой полярности(плюс на изделии) и обратной полярности выделяется разное количество тепла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 18:26 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 331
Можно ли на такой же базе сделать плазморез ? 100 вольт 15-30 ампер ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 22:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
AWW писал(а):
Уважаемый Valvol!

Тут в одной из Ваших книг прочитал о том, что, если "....на изделии плюс источника, то для повторного зажигания дуги требуется небольшое напряжение, а если на изделии минус, то повторное зажигание дуги будет происходить при напряжении в 1,5-3 раза больше...". Если процитировал не совсем один в один, то извините! :) То есть, получается, подав плюс на железо, можно уменьшить Uxx почти до Uдуги? Где-то еще были сведения, что при прямой полярности(плюс на изделии) и обратной полярности выделяется разное количество тепла.

Питайте дугу постоянным током и забудьте о напряжении повторного зажигания. Или используйте стабилизатор дуги для источника переменного тока. Однако Uxx не стоит снижать до ожидаемого напряжения дуги. Надо обеспечить запас на разброс напряжения сети, на просадку сети, а также на падение напряжения внутри самого источника.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-06, 22:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
staska писал(а):
Можно ли на такой же базе сделать плазморез ? 100 вольт 15-30 ампер ?

Скорей всего нет, т.к. продвинутый имеет жесткую статическую ВАХ. А для питания плазмотрона нужен источник с падающей внешней ВАХ. Надо смотреть ВАХ плазмотрона. Возможно получится питать плазмотрон при стабильной длине дуги.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-06, 18:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 100
Здравствуйте, Valvol!

Так речь и идет о питании постоянным током, только получается по тексту, что, поменяв плюс с минусом местами, возможно зажечь дугу напряжением Uxx, по величине очень близким к Uдуги. Если это так, то и прекрасно. Или речь шла о полупериодах при питании переменным током?
А просадку сети скомпенсирует вольтодобавка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-06, 18:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
AWW писал(а):
А просадку сети скомпенсирует вольтодобавка.

Термин "вольтдобавка" применим к маломощному источнику, призванному увеличить выходное напряжение сварочника на холостом ходу (без нагрузки и при малой нагрузке). Если же вольтдобавка вынуждена обеспечивать полный ток дуги, то какая-же это вольтдобавка? :nono:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-06, 10:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 100
Конечно, только на холостом ходу, с этим никто и не спорит!
Подразумевалось, что снижение напряжения сети снижает и Uхх сварочного аппарата, так вот для компенсации данного отрицательного явления, а также улучшения зажигания(и вообще, возможности зажигания)при заведомо низком Uxx нужно применить, как Вы совершенно верно указали, маломощный высоковольтный(в разумных пределах)источник в параллель основному, мощному сварочному. Полный ток дуги должен отдать основной источник, он для этого и содержится в штате! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-06, 11:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
Так вот, чтобы обеспечить напряжение дуги для максимального тока, необходимо обеспечить дополнительный запас по напряжению, призванный компенсировать естественное колебание напряжения сети, падение напряжения в сети, вызванное мощной нагрузкой, а также падение напряжения в элементах самого сварочного источника. Исходя из этих требований, напряжение на выходе сварочного источника обычно не получается опустить ниже 30...33 вольт для бытового применения и 36...40 для промышленного (больший ток и напряжение дуги).

Реально снизить напряжение дуги и выходное напряжение сварочного источника можно при использовании альтернативного плазмообразующего газа. Например, при сварке в среде аргона или углекислого газа напряжение дуги существенно ниже.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-06, 18:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 11:44
Сообщения: 100
Да мне бы на воздухе обычном. А вот интересно, в 21 веке изобрели что-нибудь, что подпитывало бы дугу уже в зажженном состоянии? Тут Вы правы, колебания сети и просадка напряжения в этой же сети негативно должны влиять на качество шва в конечном итоге. Вот на переменном токе есть стабилизаторы дуги, которые ее поддерживают в моменты перехода синусоиды через нулевое значение. А на постоянном нечто подобное существует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-06, 21:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
AWW писал(а):
А на постоянном нечто подобное существует?

А зачем? Для постоянного тока отсутствует проблема повторного зажигания.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3319 ]  На страницу Пред.  1 ... 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture