©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 02:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 16:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Запитал агрегат как советовали (внешний БП ~30 вольт + внешний БП --24 вольта на сварочные клеммы).
"Жёлтый" не погас-как горел так и горит. Ключи впаивать не рискнул (или можно впаивать при горящем "жёлтом" ?).
Осциллограммы (с затворов IGBT, при той же имитации нагрузки, как в первом посте):
http://s001.radikal.ru/i194/1510/4f/6de7bf7f4453.png
http://s017.radikal.ru/i402/1510/16/8619b1821654.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 16:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Вопрос про проведение "третьего измерения".
Запитать штатно от 220 вольт + подать постоянку 24 вольта от внешнего БП ?
При запитке от 220, на выходе - 65 вольт, и если ещё подключу БП на 24 вольта на клеммы, что будет то с внешним БП ?
КЗ получится ? Что то я простите бздю ......
Ещё комментарий к первому посту :До этого включал агрегат штатно, от 220 вольт со всеми впаяными ключами на ХХ(ничего не греется, выход 68 вольт, но горит "жёлтый" - собака).
НО ... при проверке сигнала на затворах ключей на одном плече, напряжение (по осциллографу) достигало 170 вольт(частоту не помню). Частота и напряжение второго плеча была в норме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 17:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Ничего не получится страшного и опасного.
У вас сейчас нету ключей. Вы запитали только управу от одного внешнего питания. Теперь нужно управе "подсказать", что на выходе есть напруга. Для этого и есть второй внешний БП. Если управа это увидит - то уже хорошо. Ключи при этом не стоят на плате (просто пустые места).
Вот в таком положении нужно и посмотреть, что там в затворах творится.
1. Внешнее питание на управу
2. Внешнее питание на сварочные клеммы
3. Ключи на плате не стоят, вместо них нагрузка
4. Смотрим реакцию светодиоа
5. Если потух - снимаем осциллограму

Если не "потух" - да, проблемка в БУ.

Ну так покажите, что вы там увидели во втором плече, а заодно и относительно чего меряли эти 170В. Земля то у них разная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Прогресс налицо.
Сейчас впаял по одному ключу в плечо. "жёлтый" потух.
Осциллограммы: первые две на затворах ключей одного и второго плеча(мерил относительно радиатора 7815-ой), третья-сигнал на сварочных клеммах аппарата.
http://s014.radikal.ru/i329/1510/fb/794f3b41e57c.png
http://s017.radikal.ru/i425/1510/62/5c9918f50f91.png
http://s017.radikal.ru/i413/1510/a0/2c8f474fabfc.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Вы не ответили на все вопросы...
Мерять сигнал, СМОТРЕТЬ, нужно между затвором и эммитером, в каждом плече - это "своя" земля - эммитер.
А если "желтый" потух - то вы на правильном пути. Теперь остались еще несколько ответетов, которые вы, к сожалению, как бы проигнорировали.
Хотя уже и не надо. Делайте дальше. Вы не сказали, когда потух желтый. После подачи 24В на клеммы, или после установки 2 шт ключей? Это имеет значение...
Удачи.


Последний раз редактировалось s237 13-10, 18:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Почему такое расхождение (на осциллограммах) по низам сигналов при замере на ключах в одном и другом плече(рис.1,2) и вторичках ТГР(рис.3,4)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Если вы про измерения со штатной запиткой, то сейчас займусь.
Ключи все впаивать или нет ?
При запитке "штатно" : как я понял со впаяными по одному в плече ключами, подавать ли --24 вольта на сварочные клеммы (малость бздю)?
Ранее уже задавал вам этот вопрос .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:34 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Потому что в верхнем плече земля виртуальная. Она не привязана никаким образом к нижнему плечу. Поэтому и ТГР - это трансформатор гальванической развязки. А иначе бы можно оба плеча открывать от одного сигнала. Ан нет!!!. Земля то у каждого плеча ведь своя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
"Жёлтый" потух после впаивания 2х ключей.
Ключи все проверял - целые.
Драйверы все проверил - целые.
Единственное - не проверил напряжение стабилитронов(на прозвон-живые) в схемах драйверов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:39 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Можете подавать, можете не подавать. Это без разницы. Когда заведется самопитание, то вы это увидите по потребляемому току от внешнего питания. Он (ток) срочно станет почти что нулевым.
Стабилитроны там почти никогда не работают. Вы их не померяете однозначно "исправен-не исправен". Там нужно смотреть осциллом на затворах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:57 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
В ремонте инверторов новичёк, так что прошу прощения, если чего не понимаю и переспрашиваю.
Осцилограммы затвор-эмиттер при впаяных 2х ключах:http://s020.radikal.ru/i720/1510/1c/461f4f648d14.png
http://s017.radikal.ru/i414/1510/a2/1267019473fb.png.
Что то не соображу - напряжение на выходе - 0.34 вольта(по цешке китайской), а "Перегрузка" не горит? Как так?
Цитата:
Когда заведется самопитание, то вы это увидите по потребляемому току от внешнего питания. Он (ток) срочно станет почти что нулевым.
,хорошо бы- внешний БП это простой старенький ЛАТР на 2 ампера без всякой визуализации.


Последний раз редактировалось Buka 13-10, 19:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 18:59 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Теперь гляньте осциллографом на сварочных клеммах. Сравните с тем руководством по ремонту.
Перечитал еще раз вашу тему, да, показывали вы картинку на сварочных клеммах, не догляделя. Ссори. Но она никак не соответствует вот той инструккции... Ну никак...
Я у себя обхожусь ЛАТРом всего на 500 Вт. А за ним разязывающий трансформатор 220/220 всего 205Вт, и хватает за глаза.
Кроме того, необходимо помнить, что ЛАТР - это регулируемый АВТОТРАНСФОРМАТОР, который не имеет гальванической развязки от сети 220В. А я вам об этом как раз и говорил. .. ОТДЕЛЬНЫЙ внешний блок питания.


Последний раз редактировалось s237 13-10, 19:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 19:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Осциллограммы с клемм выхода:
[url]
http://s020.radikal.ru/i719/1510/00/236e74a966e6.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1510/d3/d77f354920d9.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1510/59/7788946673ea.jpg
[/url].
Частота гуляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 19:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Здесь сейчас не про частоту, а про цену деления Вольт/клетка. Не может там такого быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сварочный инвертор sturm AW97I22
СообщениеДобавлено: 13-10, 19:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-09, 08:07
Сообщения: 32
Откуда: г.Бийск
Да, действительно, сам вижу что картинка не та.Попробую развязать внешнее питание на плату управления гальванически.
Но всё же почему перестал гореть "жёлтый" при практически отсутствующем выходном напряжении - НЕ ПОЙМУ ?.
Перезалил осцилку:напряжение и время видны все на картинке http://s45.radikal.ru/i109/1510/3b/b9044a2c1c31.png


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru