©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 20:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20-04, 14:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
Требуется помощь в создании зарядного устройства кислотных аккумуляторов на основе инвертора. Рабочие характеристики: плавная регулировка тока заряда 5-100 ампер, напряжение 36 вольт, время заряда до 10-12часов. Желательна возможность использования в качестве сварочника (но не обязателна).

Профессиональных познаний в области силовой электроники не имею. Буду благодарен любому дельному совету.
В данный момент подбираю варианты схемной реализации данного девайса,но не знаю где остановиться... Полный мост нежелателен. Прошу предложить остальные варианты.
В наличии имеются: IGBTмодули по 2 транзистора в варианте 100А и 200А 1200V(MG100Q2YS40 (до 100 килогерц должны тянуть, могу ставить и одинарные модули), диоды Шоттки 240А 150V, ферриты от ТВСов марка 2000,3000НМС, оптодрайверы HCPL-2300...

Просьба не отправлять к автомобильным зарядкам, так так как рабочие токи чуток иные... , и что хорошо для мотоцикла, не всегда хорошо работает в самолёте. :live-14:

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-04, 18:07 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
KostyaLopatkin писал(а):
Рабочие характеристики: плавная регулировка тока заряда 5-100 ампер, напряжение 36 вольт, время заряда до 10-12часов.

В качестве прототипа можно взять какой-то сварочный источник, описанный на форуме или в статьях, дополнить его схемой отключения при завершении заряда и вперёд :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-04, 19:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
valvol писал(а):
В качестве прототипа можно взять какой-то сварочный источник, описанный на форуме или в статьях, дополнить его схемой отключения при завершении заряда и вперёд


Не спорю, совет по делу. :good: Но только вот загвоздка в том,что изучив большую часть ветки по источникам, я так и не смог уяснить, какой же например сварочник может выдавать максимальный ток в течении 10-ти часов? :live-14: Везде в описаниях читаю: "спалил 5 штук троечки-радиаторы чуть тёплые", "пять минут варил без перерыва четвёркой-сильнее всего нагрелся выходной дроссель" и т.д. и т.п...
Какая схема таки предпочтительнее для зарядника?
На какой ток считать обмотки выходного трансформатора, если задаться целью получения к примеру 100 ампер, но длительное время? При условии исключения перегрева.
Заранее спасибо.

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-04, 22:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
KostyaLopatkin писал(а):
я так и не смог уяснить, какой же например сварочник может выдавать максимальный ток в течении 10-ти часов?
Нужен честный сварочник с ПН 100%. Все определяется габаритами радиаторов и сечениями обмоток и сердечников. Если ключ держит 5мин на комповом радиаторе, то на нормальном выдержит сколько угодно.
Тут вид спорта появился - "Даешь аппарат в сетевой вилке!" - оттуда и фразы эти читаешь. Нужно честно расчитать транс и дроссель на 100А 36В, поставить нормальные радиаторы и кулер и ИМХО не задирать частоту, поскольку честные детали скажутся на копоновке, в контроле тепла расстараться. В принципе 3600Вт на нагрузке - для сварочника не рекорд вовсе. Вполне можно уложиться в 9кг.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 00:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
Трибун писал(а):
Нужно честно расчитать транс и дроссель на 100А 36В

По какой методе это можно делать "честно"? Брал несколько вариантов расчётов, и везде разный результат...
Из чего лучше исходить- брать запас по моще (тогда сколько процентов накидывать для 100А) либо задавать минимальную плотность тока (сколько?) ?
Какая рабочая частота приемлема для "строчных" ферритов 2500НМС1 ?

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 00:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
KostyaLopatkin писал(а):
По какой методе это можно делать "честно"? Брал несколько вариантов расчётов, и везде разный результат...

Поначалу надо б определится с общими характеристиками (среда обитания, болезненные факторы...) и ценой поделки ;).
В http://valvolodin.narod.ru/articles/Invertor.pdf транс на "строчниках" похоже расчитан на ПН 100%, и ту самую мощность. Обдувать только надо.
А "честность", как правило, не от расчета, а от исполнения зависит :D .Это примета такая ;)


Последний раз редактировалось Aziat 22-04, 01:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 00:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
KostyaLopatkin
В статье В.Володина приведена методика расчета - сделаный по ней RytmArc сомнений с нагревом не вызывает. Есть две вещи которые там в "передовиках" по теплу: радиатор выпрямителя и железо дросселя. Радиатор у меня 750см2 вместо 900, но и нагрев вполне приемлемый, до криминала очень далеко. Железо дросселя применил при максимальной индукции 1,4Тл (согласно тесту), хотя рекомендовано 1Тл. Прототип имел ПН 100% при 140А и весил 10кг, я сделал меньше и легче - 7,5кг (как раз 3,6кВт на выходе).
Это о расчете. Но он там приложен к однотакту, а вот как его подружить с АКБ, судить не берусь - есть там тонкости. Давно мечтаю опробовать аппарат, как пусковспоможитель, но че то не решусь никак ;) Причины, почему остался бы на 30кГц указал - честные узлы габаритны и не позволят выполнить монтаж, достойный более высоких частот. Строчники - анахронизм, хотя почему нет...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 01:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
Aziat писал(а):
Поначалу надо б определится с общими характеристиками (среда обитания, болезненные факторы...)


Тут нужен переносной вариант, малых габаритов и массы (в разумных пределах). Среда обитания- склад,просторный, температура 15-40 градусов.

Aziat писал(а):
Если в руках только "строчные ферриты 2500НМС1", то "приемлемая частота": 20 - 60 кГц

Ферриты: 2500НМС1 П-110А(типо ПП 40х13х15),но большинство 3000НМС ПК20х16. Израсходовать их можно "скока нада" :D .
Для всяких там переходных,снабберных и питающих трансформаторов могу брать Ш-образный феррит от телевизионных же БП (2500НМС).

Aziat писал(а):
и ценой поделки

Ну,цена как обычно... ;) Мне серийный образец не нужен, а на один девайс уже как-нибудь наскребу. Особенно если удастся впихнуть туда уже имеющиеся в наличии модули ИГБТ.

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 01:30 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
Трибун писал(а):
Строчники - анахронизм, хотя почему нет...

Главная причина этого моего упорства то, что другого феррита в нашей местности за "разумные" деньги купить не возможно. :nea:

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 01:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
KostyaLopatkin писал(а):
Ну,цена как обычно...


Ну так, дорога давно протоптана - косой мост (Ктр=3) + дешевле нет управление а-ля Бармалей.
Если есть опыт, то и оптронные драйвера вместо ТГР можно примерять.
Отключать или нет по достижению максимальной напруги на аккумуляторе - вопрос - не вопрос.
Чего еще изволите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 11:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09, 19:15
Сообщения: 1311
Откуда: г. Тольятти
KostyaLopatkin писал(а):
Главная причина этого моего упорства то, что другого феррита в нашей местности за "разумные" деньги купить не возможно. :nea:


http://www.symmetron.ru/cgi-bin/view.cg ... %FB&free=1
заказ от 1 тысячи руб. для любой местности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 12:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-03, 01:56
Сообщения: 34
Откуда: Белгородская обл.
Aziat писал(а):
дорога давно протоптана - косой мост


Видимо речь об "косом мосте с рекуперационным демпфером" ?
Или наподобие как тут?- http://www.mastercity.ru/vforum/showthr ... 7&page=141
Можно последнюю редакцию схемы, ибо их бродит по форумам довольно много,с некоторыми изменениями и там не понятно, какая из их причина ,а какая- следствие? И где правильно рассчитать ?

tig0r писал(а):
http://www.symmetron.r...

заказ от 1 тысячи руб. для любой местности.

Я туды писАл, нет ответа. Заказ от 1000р , плюс доставка... Проще китайский инвертор за 8000р взять... Как кончатся "строчники", будем думать ещё чего-нить.

_________________
правдивые слова похожи на свою противоположность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 13:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
KostyaLopatkin писал(а):
Видимо речь об "косом мосте с рекуперационным демпфером" ?
Не догма, но повторяемость отличная. Вот только требует изучения его работа на емкость, хотя АКБ ближе к емкости, щунтированной стабилитроном. Обилие схем обманчиво - косой, он и в африке косой. Регнерерат без изысков - тоже. Остальное - периферия. О честном расчете сказано. Из строчников предпочел бы ПП, в ПК кругляки не хорошо ложатся. Если есть затруднения - нарисуем коллективно силовое ядро.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 14:06 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-12, 12:33
Сообщения: 327
Трибун писал(а):
Обилие схем обманчиво - косой, он и в африке косой. Регнерерат без изысков - тоже.

Аж руки чешутся добавть Трибну репутации за скромность :haha:
KostyaLopatkin
, посмотри здесь
http://valvol.flyboard.ru/topic5-30.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-04, 14:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Aziat писал(а):
Аж руки чешутся добавть Трибну репутации за скромность
Ну и...? Там моего только конструктив, даже одмоточные данные не привел умышленно - считать под себя. Остальное классика + периферия.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru