©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 22:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07-07, 15:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13-11, 18:27
Сообщения: 30
Откуда: Украина, Киев
Mark_67, прежде, чем измерять осциллограммы, нагрузите драйвер - впаяйте резисторы 260 Ом, 2 Вт между затвором и эмитером каждого транзистора. Если Вы пытаетесь ремонтировать инвертор первый раз, не имея всего необходимого оборудования, после 3 - 4 БАХОВ, Вы - оптимист. Несите его спецу по инверторам - дешевле будет. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07-07, 21:20 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11-04, 09:35
Сообщения: 354
Откуда: Оренбургская обл.
[quote][/quote]Ремонт затянется надолго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 10:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Lab писал(а):
Mark_67, прежде, чем измерять осциллограммы, нагрузите драйвер - впаяйте резисторы 260 Ом, 2 Вт между затвором и эмитером каждого транзистора.

Резистор конечно грузит драйвер, но характер нагрузки абсолютно не соответствует тому, на который драйвер собственно и рассчитан. Можно поступить правильнее.
Входные цепи IGBT и MOSFET обеспечивают ёмкостный характер нагрузки для драйвера. Поэтому имитировать нагрузку лучше при помощи конденсатора. При этом ёмкость конденсатора определяется по формуле:
C=Qg/Vge
где Qg - заряд затвора, требуемый для включения транзистора
Vge - напряжение на затворе (обычно 15В)
Вся информация, разумеется, берётся из даташита на используемый транзистор.
Рассчитанная по этой формуле ёмкость в несколько раз превышает чистую входную ёмкость Cies транзистора. В этом нет ошибки, т.к. полученная ёмкость учитывает реальные процессы переключения (в частности влияние проходной ёмкости Cres).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 11:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13-11, 18:27
Сообщения: 30
Откуда: Украина, Киев
valvol писал(а):
Lab писал(а):
Mark_67, прежде, чем измерять осциллограммы, нагрузите драйвер - впаяйте резисторы 260 Ом, 2 Вт между затвором и эмитером каждого транзистора.

Резистор конечно грузит драйвер, но характер нагрузки абсолютно не соответствует тому, на который драйвер собственно и рассчитан. Можно поступить правильнее.
Входные цепи IGBT и MOSFET обеспечивают ёмкостный характер нагрузки для драйвера. Поэтому имитировать нагрузку лучше при помощи конденсатора. При этом ёмкость конденсатора определяется по формуле:
C=Qg/Vge
где Qg - заряд затвора, требуемый для включения транзистора
Vge - напряжение на затворе (обычно 15В)
Вся информация, разумеется, берётся из даташита на используемый транзистор.
Рассчитанная по этой формуле ёмкость в несколько раз превышает чистую входную ёмкость Cies транзистора. В этом нет ошибки, т.к. полученная ёмкость учитывает реальные процессы переключения (в частности влияние проходной ёмкости Cres).

В даташите на FGH60N60SFD, Qg - заряд затвора - 198 nC. Подставив в формулу все значения в итоге получаем 13,2 nF., и резистор не ставим. Спасибо за науку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 11:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 342
Откуда: Куйбышев, НСО
Не пойму никак почему народ все время парится с этой нагрузкой, что ставить емкость или сопротивление, не ужели трудно запаять транзисторы и смотреть прямо на реальной нагрузке... Соответственно высокое напряжение не подаем на время ремонта дров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 14:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Lamaster87 писал(а):
Не пойму никак почему народ все время парится с этой нагрузкой, что ставить емкость или сопротивление, не ужели трудно запаять транзисторы и смотреть прямо на реальной нагрузке... Соответственно высокое напряжение не подаем на время ремонта дров.

Без высокого напряжения, драйвер нагружен практически на входная ёмкость Cies, которая значительно меньше рабочей ёмкости нагрузки. Поэтому, или ставьте ёмкости определённые по указанной выше формуле, или подключайте реальные транзисторы, работающие под нормальным напряжением.
Резисторы в качестве нагрузки не годятся, т.к. не обеспечивают реалистичного режима проверки. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 14:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 342
Откуда: Куйбышев, НСО
Если есть неисправность с драйвером то ее будет видно и на Cies


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 14:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Lamaster87 писал(а):
Если есть неисправность с драйвером то ее будет видно и на Cies

Возможно. Хотя я не стал бы "есть шапку" гарантируя это для всех видов неисправностей всех типов драйверов. Например, сложно убедиться в том, что драйвер обеспечивает требуемую скорость нарастания/спада импульса, испытывая его на ёмкостную нагрузку, величина которой в несколько раз меньше требуемой. С резистивной нагрузкой подобные проверки вообще не имеют смысла. Поэтому, чтобы избежать сюрпризов, проще испытывать оборудование в тех режимах, на которые оно рассчитано. Не всегда конечно это просто организовать. Однако, в данном случае обеспечение такого режима зависит лишь от предпочтения в пользу конденсатора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-07, 20:35 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 03-06, 15:26
Сообщения: 425
Откуда: Донбасс Славянск
Добавлю, можно поставить резистор 1-2 кОм и кондер.

_________________
Измерить, проанализировать, отремонтировать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-08, 22:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10-07, 12:45
Сообщения: 3
valvol писал(а):
... требуемую скорость нарастания/спада импульса....


а требуемая - это сколько? И она одинаковая для всех инверторов и схем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09, 14:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 05-09, 11:12
Сообщения: 1
Ребята привет, Best 120 упал с табуретки. Перестал работать. При включении загораются оба сетодиода, кулер постоянно дергается в конвульсиях. С11 мерил в норме, на l7812cv подавал напряжение - выравнивает до 11,89. что можно еще глянуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09, 18:27 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Отключайте управление силовыми транзисторами и лечите блок питания, что бы вентилятор нормально заработал. Это для начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-09, 08:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
Gena2 писал(а):
Отключайте управление силовыми транзисторами и лечите блок питания, что бы вентилятор нормально заработал. Это для начала.

Там нет блока питания. Питание от добавочной обмотки силового транса. Без силовых ключей не пойдет.
Распространенный кит http://invertor48.ru/load/skhema_svaroc ... /11-1-0-35

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-09, 08:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
mr.bif писал(а):
что можно еще глянуть?

Монтаж и очень внимательно.
Через мощные резисторы 6.8k напряжение поступает на питание плату управления, пытаясь распиннуть ее на маленькую пачку импульсов. Импульсы идут на ТГР и ключи. Так вот этот "дрыг" вентиляторов говорит, что плата управления пытается что-то сделать и ключи тоже не меньше пытаются. А вот с добавочной обмотки силового транса (мотается поверх всех обмоток тонким проводом, обычно пара-тройка витков) напряжение доходит до вентиляторов(!) но не доходит до платы управления.
Если это питание все же доходит до платы управления, но слишком мало для старта, то обратите внимание на амплитуду импульсов на затворах силовых ключей (мож драйвер развалился).

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06-09, 09:48 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 03-06, 15:26
Сообщения: 425
Откуда: Донбасс Славянск
Проще запитать от внешнего БП и проверить работу управы и карлсонов

_________________
Измерить, проанализировать, отремонтировать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru