©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 21:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Высоковольтные источники
СообщениеДобавлено: 04-04, 11:19 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Добрый день!
Для моей науки возникла потребность в источнике напряжения 2 кв +_ 20мв 5 вт.
Думаю делать так, LLC резонансный на 2.5кв, а далее линейный стабилизатор на радиолампе. Вижу большие сложности в достижение такой точности, возможно ли вообще это? Будут явно проблемы с высоковольтным делителем, с усилителем ошибки и источником опорного напряжения. Скорее всего, придется термостатировать измерительную часть и тд. Что посоветуете, в какую сторону смотреть?
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 11:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
Скорее всего, придется термостатировать измерительную часть и тд. Что посоветуете, в какую сторону смотреть?

Погрешность 0,001%! Где такие стабильные резисторы в делитель найти?!
В принципе, резисторы можно попытаться экспериментально выбрать из точных.
По поводу опоры можно посмотреть "Искусство схемотехники" Хоровица и Хила. Там вроде бы описывался термостабильный источник опорного напряжения на согласованных транзисторах.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 12:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Вот и я о том, делитель это одно из узких мест, видемо придется термостабилизировать всю измерительную часть. Скорее всего пустая затея, такая точность врядли достижима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 17:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
это ж куда такая точность..?? и чем мерить? 0,04 % кое как можно измерить доступными приборами.. а вот 0,001%..
чем такое мерить?
резисторы надо как минимум того же класса точности :live-14: :live-14:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 18:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Dizel1 писал(а):
это ж куда такая точность..??

Наверно какой-то калибратор?
Если даже и не так, то по крайней мере стоит поинтересоваться схемотехникой существующих компараторов-калибраторов
http://www.metrologu.ru/toolsinfo/item390.html
kkl писал(а):
видемо придется термостабилизировать всю измерительную часть.

В принципе, если термостабилизировать, то останется только временной дрейф, который можно свести к минимуму используя старую (состаренную) элементную базу или устраивая эпизодические подстройки. И тут возникает другой вопрос
Dizel1 писал(а):
а вот 0,001%..
чем такое мерить?

Даже образцовые приборы такой точности не имеют :)
Хотя кое-что имеется:
http://www.etalonpribor.com.ua/high_voltmeters.html
http://www.etalonpribor.com.ua/upload/main/fluke8508a.pdf
Правда и тот только до 1000В

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 19:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
интересно какая реальная температурная и временная нестабильность резисторов ПТМН 0,25 %точности

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 20:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 23:17
Сообщения: 88
Dizel1 писал(а):
интересно какая реальная температурная и временная нестабильность резисторов ПТМН 0,25 %точности

МРХ (микропроволочные) получше будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-04, 21:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1546
Откуда: Волгоград
joi писал(а):
МРХ (микропроволочные) получше будут

В гигаомном магазине сопротивлений Р4007 класса 0,02 в каждой декаде стоИт по два резистора МРХ, один из них основной немного меньше 100 МОм, а второй подгоночный. Главное в резисторах не точность, важнее температурная и временнАя стабильность.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 00:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
valvol писал(а):
Погрешность 0,001%!

Какие-то вопросы можно так или иначе решить, но совершенно непонятно где взять столь точный ИОН, точнее он должен иметь точность еще на порядок больше, т.е. 0,0001%.
Можно посмотреть опорные источники AD серия REF (01,02....), но сомневаюсь, что найдется что-то лучше 0,01%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 01:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9333
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
непонятно где взять столь точный ИОН, точнее он должен иметь точность еще на порядок больше, т.е. 0,0001%.

Помнится валялись по столам электрохимические с легендой о их эталонности, но не изучал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 02:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Слышал,Трибун, что такие применяются в метрологии, а встречать не доводилось.
Устроил розыски, оказывается прогресс на месте не стоял :D
Источники опорного напряжения Maxim
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim ... /start.htm

Источники опорного напряжения Analog Devices
http://www.analog.com/ru/references/vol ... index.html

т.е. нужен ИОН с 1ppm/C, таких не так много, но есть, например, MAX6350.
Дальше его надо кругом стабилизировать и термостатировать с точностью до +_ 0,5 градуса или лучше.

Вообщем, задачку еще ту Вы себе задали kkl


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 07:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1546
Откуда: Волгоград
Andr писал(а):
где взять столь точный ИОН

В прецизионных калибраторах советского производства в качестве ИОН применялся стабилитрон Д818 или КС191 с питанием от стабилизатора тока, и помещённый в термостат с температурой 35 гр.С.
Не один интегральный стабилизатор также не даст заявленной точности без помещения в термостат.
kkl писал(а):
Для моей науки возникла потребность в источнике напряжения 2 кв +_ 20мв 5 вт.

Прежде чем делать такой источник, ответте на вопрос, по какому прибору вы его будете калибровать? Если поищете, то вряд ли найдёте киловольтметр точнее 0,5%, а если всё же найдёте, то цена будет непотребная.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 08:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9333
Откуда: Саратов
Andr писал(а):
такие применяются в метрологии, а встречать не доводилось.
Давненько валялись - пластиковый корпус чуть меньше пачки сигарет, откуда они были и куда делись?...
А тот Д818 тоже необычный, тоже в большом пластике размером с ластик, может еще в тумбочке есть.
ИМХО ТЗ появилось без изучения вопроса, т.е. даже не хотелка, а мечталка. А вот хороший термостат вполне реален.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 09:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08-05, 23:17
Сообщения: 88
Цитата:
Можно посмотреть опорные источники AD серия REF (01,02....), но сомневаюсь, что найдется что-то лучше 0,01%


http://flyfolder.ru/22791938


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-04, 12:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
joi, хороший ИОН для большинства разумных применений, однако уступает MAX6350, т.к. имеет 50ppm/C против 1ppm/C.
В цитате, что Вы привели, речь шла об ИОН без термостатирования, необходимость термостатировать несколько припоздала и была осознана ко второму посту :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru