©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 18-07, 03:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 21:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
bashir писал(а):
Может быть valvol, что-то может сказать,похоже-ли это на резананс,как в продвинутом?
смотрите картнку;

Это не встречный, а двухобмоточный дроссель. Описан в моей книге Современные сварочные аппараты своими руками, изданной в 2008 году издательством Наука и Техника, Санкт-Петербург, стр.121-137.
В этом году, в издательстве ДМК пресс, вышла обновленная версия этой книги, которая называется Создаем современные сварочные аппараты. В этой книге материал по двухобмоточному дросселю расположен на стр.151-162.
Там же описан сварочный источник с плавной регулировкой сварочного тока, который предназначен для полуавтоматической сварки, но при необходимости может быть использован и для ручной сварки.

Что касается встречного дросселя, то он уже обсуждался на форуме. В результате всестороннего обсуждения и изучения был сделан обоснованный вывод, что обычный дроссель эффективнее встречного.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Последний раз редактировалось valvol 16-04, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 22:06 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
В этой книге материал по двухобмоточному дросселю расположен на стр.151-162.

Спасибо,я давно знаком с этой статьёй и расчётами,ещё до того как зашол на Ваш форум и даже изготовил его,меня интересует возможно-ли получить резонанс с дроселем (со встречной намоткой или ещё какой),как описывает автор статьи?Меня интересует сам факт?Можно или нельзя?
valvol писал(а):
Там же описан сварочный источник с плавной регулировкой сварочного тока, который предназначен для полуавтоматической сварки, но при необходимости может быть использован и для ручной сварки.

У меня старое издание в электроном виде,Валентин!Ваша книга я думаю у каждого любителя сварочного дела имеется,как настольная книга!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 22:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
bashir писал(а):
меня интересует возможно-ли получить резонанс с дроселем (со встречной намоткой или ещё какой),как описывает автор статьи?Меня интересует сам факт?Можно или нельзя?

Резонанс, как минимум, подразумевает наличие колебательный контура, т.к. индуктивности и конденсатора. Если чего-то не хватает, то не имеет смысла говорить о каких-то резонансах.
Просто источник с управляемым выпрямителем позволяет более эффективное использование энергии сети по сравнению с неуправляемым. В этом случае и потребление сетевого тока получается более низким.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 22:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
bashir писал(а):
Ваша книга я думаю у каждого любителя сварочного дела имеется,как настольная книга!

Если это так, то для меня это крайне приятно!

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 22:44 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
Может, из за большого времени восстановления дополнительного диода, имеет место, в начале полупериода, всплеск тока во вторичке, и как следствие, некий колебательный процесс? Для колебаний кое какие условия имеются. Индуктивности, ну и ёмкости обмоток, кабелей, и собственно самого диода. Естественно, колебания не на частоте сети, а существенно выше.
Ну и на спаде полупериода, там ведь тоже, данный дроссель представляет из себя нелинейный элемент, и не исключает возникновение колебаний. Затухающих, естественно.
ЗЫ
А дроссель, там, похоже всё таки встречный. Просто на схеме, принципиальной, это не отображено. А из рисунка и описания, это следует.


Последний раз редактировалось andrei 16-04, 22:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 22:45 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
Резонанс, как минимум, подразумевает наличие колебательный контура, т.к. индуктивности и конденсатора

Убедительно! :good:
valvol писал(а):
Просто источник с управляемым выпрямителем позволяет более эффективное использование энергии сети по сравнению с неуправляемым

Вот тут,читая много отзывов по управляемым выпрямителям(имею в виду однофазные).есть много нареканий по качеству выходного тока!?
Хотя лично для меня,это большая проблема,регуливать сварочный ток,имею в виду техническую сторону этой проблемы,как её решить?специальным переключателем?,комутирующим реле на большой ток?перемычки очень не удобны в практике,потенциометром конечно заманчиво,удобно и плавно!Но известная проблема!Хотя на практике сам не изготовлял такой,просто напуган,отзывами.
valvol писал(а):
Если это так, то для меня это крайне приятно!

Это не преувеличение!Вы честно зароботали себе имя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 23:12 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 405
Откуда: Tel Aviv
bashir писал(а):
перемычки очень не удобны в практике

вывести на панель разьемы или просто шпильки, и шлангу массы перекидывать я так делал. Впервые такой номер видел у мужиков в одной слесарке, у них шланга массы была с прищепкой с двух сторон :) и они ее просто перекидывали на выходящие из корпуса толстые медяхи.
Наверное можно и чего нить поэлегантнее сообразить , скажем вывести на панель три - четыре таких разьема как у инверторов ... Они дорогие , правда.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 23:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
bashir писал(а):
читая много отзывов по управляемым выпрямителям(имею в виду однофазные).есть много нареканий по качеству выходного тока!?

Для ручной сварки все проблемы решает дроссель.
Некоторые сложности возникают при полуавтоматической сварке, но они тоже вполне решаемы.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 23:33 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
vladimir30 писал(а):
вывести на панель разьемы или просто шпильки, и шлангу массы перекидывать

Я бы не хотел,что-бы мои клиенты видели мой инструмент с такими примочками :haha: я-же работу потеряююююю!Здесь кустарщина не приветствуется,они сразу думают о последствиях ,о судах и т.д,
если что отломится или на кого упадёт или чью машину разобьёт,
vladimir30 писал(а):
вывести на панель три - четыре таких разьема как у инверторов

Это конечно эститично и красиво будет,об этом я давно думал когда имел дело с переменкой,хотел отводы от дроселя сделать к таким гнёздам,но в выпрямители не получится,мне надо от выводов трансформатора и на выпрямитель.
valvol писал(а):
Для ручной сварки все проблемы решает дроссель.

Да но габариты и вес! Хотя габариты терпимы,а вот вес!?А на других более легких материалах нельзяли сделать,на ферите например?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 00:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
bashir писал(а):
Да но габариты и вес! Хотя габариты терпимы,а вот вес!?

Если требуются небольшие габариты и вес, то тогда нужен инверторный сварочный источник.
bashir писал(а):
А на других более легких материалах нельзяли сделать,на ферите например?

Ферритовый дроссель будет гораздо больше железного

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 00:11 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
Если требуются небольшие габариты и вес, то тогда нужен инверторный сварочный источник.

Без спорное достоинство этой технологии! :good: Кроме цены!Плохой брать не хочется,а хороший дорогой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 00:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7948
Откуда: Burbach
Если же хочется и лёгкий и дешёвый, то остаётся только продвинутый со стабилизатором (чтобы можно было использовать электроды постоянку).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 02:29 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
valvol писал(а):
Если же хочется и лёгкий и дешёвый, то остаётся только продвинутый со стабилизатором

Имено эту идею и вынашиваю,но пока не нашол сердечник,а на моём не хочу,потому что он сейчас с обмотками 12кг в чистоте,если добавить сюда конденсаторы и корпус,благо что стабилизатор на столько миниатюрный и воздушный,всё в месте около 15кг выйдет думаю!?А если его распустить,уменьшить пакет,то вообще провод не вместится,окно очень маленькое.Да и *Ш*образный сердечник,не совсем эфиктивен,вечная проблема с окном,слишком маленькое для обмоток!

vladimir30 Ты в своих раних постах по продвинутому писал что, использовал железо латра,первичка оставалась родная? С намоткой вторички проблем небыло?Гаворят там маленькое окно для вторички и надо открывать бублик!? Родная первичка греется?Какой сечением сердечник в оригинале?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 17:52 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 405
Откуда: Tel Aviv
bashir писал(а):
первичка оставалась родная?

Да, лучсе чем на заводе - не намотаешь.
bashir писал(а):
С намоткой вторички проблем небыло

Если мотать плотно с кияночкой и прокладывать каждый слой можно намотать на 60 Вольт , сколько это витков я не знаю.
bashir писал(а):
Родная первичка греется

Греется , но терпимо , после двух троек подряд рука терпит.
bashir писал(а):
Какой сечением сердечник в оригинале?

Я не мерял. Латр был на мощность 2кВт

Вчера содрал изоляцию и намотал малярным скотчем 20 метров провода - руки гудят :). Сегодня праздники у нас , завтра сделаю сердечник и намотаю дроссель.

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 22:03 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03, 18:05
Сообщения: 410
Откуда: Афины
vladimir30 писал(а):
Вчера содрал изоляцию и намотал малярным скотчем 20 метров провода - руки гудят . Сегодня праздники у нас , завтра сделаю сердечник и намотаю дроссель.

Да обматывать удовольствия мало,а мы празднуем в воскресение,будем жарить баранчика и кушать водочку и самогоначку! :D
Ну что касается дроселей,держи нас в курсе,с коментариями и фоторепортажем!Ждём!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru