©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 25-04, 20:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 20:09 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Я сделал немного по другому - у меня есть цепь запитки от внешнего источника - то есть от 220 в начальный момент появляется импульс запуска, который должен запустить блок.

В итоге увеличивая количество витков, все равно вижу что напряжение меняется от 11 до 16 вольт, но схема не запускается.

Посмотрел что у меня на ножке "токовой защиты" (3-я нога Uc3842) и увидел что там 2 вольта "тикают". Это означает что срабатывает защита по току. Учитывая что сопротивление измерительное было 0,24 ома, я получил что через транзистор в импульсе 8 амперов протекает. Называется такой режим Жестким. Решил сделать его мягче - увеличил зазор, все равно 2 вольта на токовом входе. ну а когда увеличивал в один момент там вообще стало 3 вольта, (это и понятно ведь я уменьшаю индуктивное сопротивление)
В итоге мне сказали что у меня все равно (даже при расчетных 69 витках) малое индуктивное сопротивление и типо надо рассчитывать заново транс. Не знаю, чем еще варьировать , остается только коэффициент заполнения (текущий вариант 50%)

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 21:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Predator писал(а):
Да. 3 Килоома в нагрузку вешаю (150 вольт / 3000 = 0,5 Ампера)

Классическая ошибка на порядок, д.б. 300 Ом.
Predator писал(а):
входная емкость 430 мкф
выходная емкость 100 мкф

Пользуйтесь обозначениями схемы из первого поста будет меньше непоняток.
Для обмоток транса
W1- первичка;
W2- вторичка;
Wp- обмотка самопитания.
За витками указывайте диаметр провода, например, W1 - 69, ф 0,63 мм.

Наскока вижу программа насчитала минимальную выходную емкость (С8) 286, т.е. 300 мкф, а у Вас 100 мкф. Т.е. цепь ОС может не работать, а к ее устойчивости и без того есть вопросы.
Predator писал(а):
Посмотрел что у меня на ножке "токовой защиты" (3-я нога Uc3842) и увидел что там 2 вольта "тикают". Это означает что срабатывает защита по току. Учитывая что сопротивление измерительное было 0,24 ома, я получил что через транзистор в импульсе 8 амперов протекает.

Программой насчитано, 1,776 А в импульсе, т.е. резистор R11 = 1/1,776 = 0,56 Ом, можно взять 0.51.
Predator писал(а):
В итоге мне сказали что у меня все равно (даже при расчетных 69 витках) малое индуктивное сопротивление и типо надо рассчитывать заново транс.
С индуктивность все нормально, а вот провод похоже тонкий.
Какими проводами располагаете?
Predator писал(а):
Я сделал немного по другому - у меня есть цепь запитки от внешнего источника - то есть от 220 в начальный момент появляется импульс запуска, который должен запустить блок.

Где схема?
Ктот писал(а):
Лучше найдите 3844, 3845.
Да, было бы лучше. В Казани перевелись ширпотребные микрухи по цене 15р?
(Надо бут спросить у "татарского Теслы")

Predator писал(а):
мне надо разработать источник питания на 75 ВА (150 V * 0,5 A)
Забыл спросить, какое назначение источника т какой полевик используете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-05, 21:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-10, 18:31
Сообщения: 89
Цитата:
Посмотрел что у меня на ножке "токовой защиты" (3-я нога Uc3842) и увидел что там 2 вольта "тикают"

откуда там аж 2 вольта берется... :wacko: , может вы с фазировкой разобратся не можете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 07:03 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Predator писал(а):
Посмотрел что у меня на ножке "токовой защиты" (3-я нога Uc3842) и увидел что там 2 вольта "тикают"

Предлагаю разобраться:
1. после включения ОС по напряжению не работает (выходные кондёры не заряжены, транзистор оптопары закрыт).
2. ОС по току начнёт работать, когда напряжение на 3 ноге превысит 1 вольт, а до тех пор микросхема будет выдавать импульсы со скважностью ~95%. В результате - транс может оказаться в насыщении, такт обратного хода в этом разе около 5%, что не позволяет зарядить кондёр С3, как следствие нормального питания микросхемы тоже нет.
3. Транзистор рвёт аварийный ток, что для него тяжело. (микруха срабатывает при 1 вольте, но пока ключик закроется, ток может ещё подскочить, и, как следсвие, 2 вольта на ноге 3 теоретически могут появиться)
4. Транс вгоняется в насыщение (постоянно или периодически).

Я не настаиваю на том, что всё мной сказаное есть истина, но это вполне возможный вариант. В любом разе применение 3844/3845 будет способствовать уменьшению головной боли.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 07:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Predator писал(а):
Посмотрел что у меня на ножке "токовой защиты" (3-я нога Uc3842) и увидел что там 2 вольта "тикают". Это означает что срабатывает защита по току. Учитывая что сопротивление измерительное было 0,24 ома, я получил что через транзистор в импульсе 8 амперов протекает.

Защита по току тикать не должна, потому что она в каждом периоде ограничивает длительность, это на слух не услышать. Тикать может только схема запуска, при большом потреблении в цепях ключа, схема просто не самозапитывается. Большое потребление скорее всего не связано с индуктивностью первички, лучше проверьте правильность монтажа: начала-концы обмоток, правильность включения диодов выпрямителей вторичных цепей и фиксирующей цепи, полярность конденсаторов вторичных цепей, где-то у вас к.з.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 07:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ктот писал(а):
В любом разе применение 3844/3845 будет способствовать уменьшению головной боли.

Если проблемы с комплектовкой - может попробовать увеличить R11 с тем расчётом, чтоб защита срабатывала при номинальном токе?
Так как:
samodel писал(а):
Защита по току тикать не должна

совершенно согласен. "Тикание" не есть рабочий режим.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-05, 22:17 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Хорошо, спасибо за советы, о результатах скажу. Еще раз большое спасибо.

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:08 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Predator
Отключите R15 и R12+U2-1 (ОС по напряжению) с "плюс" выхода. Отключенные концы соедините вместе. От регулируемого постороннего источника 10-15В (РПИ) подайте напряжение на соединенные вместе концы (плюс питания) и "минус" питание выхода. Установите напряжение 12-13В. Меняя выходное напряжение на РПИ проверьте изменение напряжения на выходе ваяемого ИИП. Ежели всё ОК, проверьте стабильность выхода (не меняя вых. напр. РПИ). При всех проверках желательно на выход подключить нагрузку. А при питании мелкосхемы с "родного" трансформатора обязательно.

ЗЫ. Для облегчения чтения, на приведённой схемуле расставьте номиналы компонентов. Табличная форма не наглядна :live-14: :D

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-05, 21:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Вдогонку.
Недавно, уж не помню из какой темы, скачал статью как сотворить Flyback (фото схемы ниже). То ли ошибка в статье, то ли дорисовано автором, разместившим статью на форуме (это не важно), но выход 5В и 12В оказались закорочены между собой. Ессно, ожидать, что этот ИИП заработает не приходится, а вот "икать", наверное, будет конкретно :)
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-05, 16:09 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11-05, 01:21
Сообщения: 1
Откуда: Харьков
Доброго времени суток всем!
Как и автор темы, делаю свой первый флайбэк и также в качестве отправной точки взял упомянутую статью Макашова. Все сразу включать не стал, начал с трансформатора. Расчитал под необходимые мне параметры источника питания - 27В 1,6А по формулам из статьи, собрал, проверил индуктивность обмоток и ток насыщения первички и начал включать в тестовой схеме. Схема состоит из: латр, танс 1:1 для гальванической развязки от сети, ограничивающий резистор 10Ом, выпрямительный мостик и конденсаторы 400В 200Мкф. Это для запитки силовой части. Для управления полевиком использовал генератор Г5-54, который позврляет формировать импульс длительностью 1 - 5мкс частотой 100кГц. Для гарантированного управления импульс на затвор подавал через драйвер IR4427. Исток полевика подключен к ощей шине через резистор в 1Ом для конторля тока. Выходная цепь состоит из диода, конденсатора, дросселя и второго конденсатона. Схема нагружена на номинальную нагрузку (в моем случае резистором 17Ом). Снаббер для начала такой же как и в статье. Включаем питание драйвера и генератор на минимальную длительность импульса, осциллографом убеждаемся в наличии импульса на затворе. Теперь становимся на сток полевика и вводим латр. Если косяков в схеме нет, то сразу же мы должны видить типичную картинку, подобную картинкам в статье. Если это не так, разбираемся, возможно перепутана фаза обмотки, или еще что... Если картинка правильная, подымаем напряжение латром до 80 - 100В и начинаем играться параметрами - меняем скважность, уменьшаем нагрузку, меняем латром входное напряжение в небольших пределах. Смотрим, что при этом меняется на картинке, анализируем, почему это происходит имеено так , а не иначе. Разобравшись с работой флайбэка и преобретя начальный опыт, повышаем напряжение до минимального расчетного. При этом обращаем внимание на выброс напряжения в момент выключения полевика. Если его амплитуда приближается к максимальному напряжению полевика, уменьшаем номинал резистора в снабере. (Можно также на время эксперимента использовать полевик с максимальным напряжением 800 - 1200В. На данном этапе нам главное не допустить пробоя транзистора "любой ценой", а как это сделать правильно и элегантно, эт другой вопрос, сам этого еще не добился.) При минимальном расчетном напряжении и номинальной нагрузке постепенно увеличиваем длительность импульса и смотрим на картинку и на вольтметр, подключенный к выходу. Если транс расчитан и изготовлен без ошибок, мы получим номинальное напряжение на нагрузке, и при этом фаза накопления энергии и фаза передачи её на выход не должны пересечся, что будет видно на картинке. Если это не так, пробуем немного поднять напряжение и получить нужный результат. Если все ок, испытываем наш транс на нагрев и подымаем постепенно напряжение до максимального расчетного с одновременным уменьшением длительноси импульса и наблюдаем за картинкой. На этом исследование трансформатора можно считать завершенным.
Теперь немного про контроллер. Использовал 3842 потому как имеюшиеся у меня 3844 "прыгали" по частоте (мож не совсем разобрался). Длительность её выходного импульса ограничивется или "мертвым временем" (максимальный коэффициент заполнения), или моментом времени, когда на входе датчика тока (вывод 3) напряжение превысит опорное напряжение, формируемое внутри контроллера. Пока обратная связь не работает, это напряжение равно 0,9В. Таким образом, чтобы длительность выходного импульса стала меньше максимальной, на датчике тока должно появится напряжение 0,9В ещё до окончания периода задающего генератора. Когда начинает работать обратноя связь, то это опорное внутреннее напряжение начинает уменьшаться, что приводит к уменьшению длительности выходного импульса. Для начала цепь управления ОС можно сделать и попроще, чем в статье - эмиттер оптотранзистора на землю (первичной стороны), а коллектор к выводу 1. Вывод 2 на землю. Между катодом и управляющим выводом TL431 исключить резистор и оставить только конденсатор на 0,01мкф. Такая ОС будет тормознутая, но устойчивая, а далее её можно скорректировать по описанной а статье методике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-05, 22:35 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Отдельное спасибо хочу сказать Perik за то что он поделился опытом.
Я сделал - следующее отмотал витки обмотки питания, и запитывал микросхему отдельным источником +17вольт .
Далее начал смотреть что же я получаю на вторичке. А на вторичке я получаю как раз таки то на что я и мотал трансформатор 150-160 вольт, нагрузку поставил маленькую 2 килоома.
Сейчас я занимаюсь заведением обратной связи по напряжению с помощью оптопары pc817 и стабилитронов.
Умудрился сделать ошибку - попытавшись застабилизировать TL431 напряжение 140 вольт... она успешно сгорела (без звука), потому что более 36 вольт она стабилизировать не может.
Сегодня поставил два стабилитрона кс582 и кс531 (на 82 и 31 вольт соответственно). Мне их мало (113 вольт в сумме) и я хочу поставить туда еще TL431. ... Вопрос - как правильнее?? Мне надо чтобы она на себе держала 7 вольт например.
1 вариант :
Изображение

или вот так??
2 вариант:
Изображение

Мне кажется 2 вариант, но хотелось бы Вашего мнения услышать

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 00:10 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Измерительная цепь правильнее сделана в первом варианте. Используемый принцип снижения напряжения для TL431 не совсем удачен. Правильнее будет построить параметрический стабилизатор, который из 160В сделает 30В и уже от этого стабилизатора питать TL431 и PC817. Кроме этого необходимо параллельно PC817 подключить резистор величиной 0.5-1к.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-05, 17:20 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
полярность тиристора правильна-ли?
недоглядел это микруха оказывается :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 09:55 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Прошу совета.
Проблема такая: нужен ШИМ контроллер с ограничением коэффициента заполнения на уровне 70-80% (не более)
UC3843 позволяет получить требуемое ограничение, если уменьшить резистор в цепи тактового генератора. (уменьшение сопротивления до 1-1,5 килооом решает задачу.)
Меня терзают смутные сомнения: насколько надёжно и стабильно будет работать UC при таком маленьком зарядном сопротивлении в цепи тактового генратора? (в описании ничего не нашёл) :wacko:
Заранее спасибо, если кто поможет. (извиняюсь если это не по теме)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-05, 15:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-10, 18:31
Сообщения: 89
Ктот, частота?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru