©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 03:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 18:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
VVS_ писал(а):
Дроссель насыщения на ногу диоду одевается и все. колечко ферритовое К20, сильно облегчит проблему.

- возможно.. не пробовал :blush:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 18:25 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
VVS_ писал(а):
Дроссель насыщения на ногу диоду одевается и все. колечко ферритовое К20, сильно облегчит проблему. Мало - еще добавить.

Какова теплость колечка при этом ?

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 18:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Теплость приемлимая. Смотреть надо в конкретном случае.
Градусов до 70 легко нагреется.
Смысл простой, ток рассасывания поглощается этой индуктивностью. Можно юзать воздушную катушку и ничего не рассеять, но придется умощнять рекуператор, а в нем тоже диоды с теми же проблемами.
А что если 30EPH06 два последовательно вставить? Они пошустрей будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 18:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Tik_tak писал(а):
Думал поцикловое ограничение тока сделать, на Хол-датчике тока


Ф топку. Трансовый датчик тока и трансовый драйвер.
Схемы реализации - в любом прямоходовом сварочнике.
Берете управу от сварочника "косого моста" в чистом виде, только силовую часть меняете на вашу понижайку.
Ну и оптопару на стабилизацию напряжения прикрутить надо будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 18:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
VVS_ писал(а):
Ф топку. Трансовый датчик тока и трансовый драйвер.
- абсолютно согласен..
:good:
VVS_ писал(а):
Берете управу от сварочника "косого моста" в чистом виде, только силовую часть меняете на
900 вольтовую.. и транс :) получаето Бармалея от 380 вольт
;) :good:
просто в сумме чеппер в тоже самое выльется

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 19:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Да. Действительно, по входной части то же самое. Но зато нету диодов и дросселя на выходе и нету толстых проводов.
При наличии готового сварочника может быть актуально. Можно вообще все мощное инверторное оборудование перевести на 310 постоянки если сеть плохая. Туда же лампы с электронными балластами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 23:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-02, 17:44
Сообщения: 26
Откуда: Луганск
VVS_
Цитата:
Ф топку. Трансовый датчик тока и трансовый драйвер.


Почему? Что мне покажет трансформатор тока при большой постоянной составляющей и пульсациях 10-20% ? Или вы предлагаете магнитный усилитель городить?
А трансформаторный драйвер при K заполнения близким или даже равным единице...? Это уже сложный формирователь нужен. В данном случае у меня заполнение близко к 1/2, но в дальнейшем будет около 1.

А чем плох ACS712 ? Отклик 5мкс ну пусть 10 из-за фильтра. При индуктивности 2мГн напряжении 540В за 100мкс ток изментся на 27А.
За период 20кГц токовый датчик Холла вполне способен отработать и покрайней мере не дать открыться ключу в следующем цикле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-04, 23:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-02, 17:44
Сообщения: 26
Откуда: Луганск
Цитата:
Можно вообще все мощное инверторное оборудование перевести на 310 постоянки, если сеть плохая.

В том то и дело, что даже при хорошей сети, но необходимости варить на большом удалении от "розетки" более 200м 3-фазы становятся актуальны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 06:56 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Tik_tak писал(а):
Почему? Что мне покажет трансформатор тока при большой постоянной составляющей и пульсациях 10-20% ? Или вы предлагаете магнитный усилитель городить?


Никаких проблем. Рабочий такт с транса тока идет через диод на шунт. Пустой такт - размагничивание ТТ. Так сделано во всех косых. Идеально работает на любых заполнениях.
Аналогично и с драйвером. Просто на размагничивание(обратный ход) надо бОльше напряжения позволить.

Tik_tak писал(а):
А трансформаторный драйвер при K заполнения близким или даже равным единице...? Это уже сложный формирователь нужен. В


Тоже никаких проблем. емкость последовательно первичке транса, такая же емкость последовательно вторичке, потом параллельно резистор и стабилитрон. На емкостях будет происходить выравнивание уровня, стабилитрон задает ворота мин-макс. Только при такой схеме заполнение не должно меняться скачкообразно.
Так что проще HCPL3120 и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 07:37 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Tik_tak писал(а):
А чем плох ACS712

Ничем не плох, только цена....
В защиту датчиков Холла: несколько лет работает SS496 (и не в одном экземпляре). Делать прорезь в ферритовом колечке было лень, поэтому поставил датчик с торца пакета дросселя. (надо только надёжно закрепить, если отвалится - то БАХ). Высокую точность поддержания тока при потактовом ограничении получить нельзя (вам она и не нужна +/-20% (грубо) ), но для потактового ограничения тока - вполне хватает и точности и быстродействия.
В подтверждение вышесказанного: делаю сейчас устройство, назначение которого противоположно вашему. Оно должно повышать напряжение с 30-40 вольт до 80. Там SS496 в потактовом ограничении вполне себе работает. (Кстати, только что юзал этот прибамбас в режиме сварки от 24вольт - варит тройкой (хотя назначение совсем другое, сварка - для проверки дуракоустойчивости) жалко от 12 вольт - уже не тянет)
Насчёт дросселей: самая ленивая конструкция - взять стопку листов трансформаторки и намотать на этот пакет обмотку. (я так и делаю, габариты не очень поджимают) Наиболее компактная конструкция - на замкнутом магнитопроводе, но такой дроссель считать надо, чтоб в насыщение не вошёл. (мне лично нравиться на П сердечнике, там обмотки лучше охлаждаются. Фотку с таким дросселем недавно Трибун выкладывал (не помню, правда, где, но понравилось)) Опасения насчёт нагрева трансформаторки у меня сначала тоже были, теперь я об это просто не вспоминаю Нагрев стали - детские шалости по сравнению с нагревом меди. У феррита проницаемость меньше, следовательно габариты дросселя будут больше.
P.S. Всё, что я здесь написал - есть моё личное мнение и я его никому не навязываю.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Последний раз редактировалось Ктот 27-04, 07:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 07:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Tik_tak писал(а):
А трансформаторный драйвер при K заполнения близким или даже равным единице...? Это уже сложный формирователь нужен. В данном случае у меня заполнение близко к 1/2, но в дальнейшем будет около 1

Почитайте тему про драйверы. Проблема заполнения близким к 1 в трансформаторном драйвере решается довольно просто: применение двухтактного контроллера и мостик после ТГР.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-04, 10:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Ктот писал(а):
Фотку с таким дросселем недавно Трибун выкладывал (не помню, правда, где, но понравилось)
Спасибо, это тут и ниже http://valvol.ru/viewtopic.php?p=55660#55660

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04, 18:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 26-02, 17:44
Сообщения: 26
Откуда: Луганск
Спасибо, всем за участие!
Ктот писал(а):
Ничем не плох, только цена....

SS496 стоит $2, а ACS712-30 - $4
Поэкспериментирую всеже с ACS712.

Цитата:
Никаких проблем. Рабочий такт с транса тока идет через диод на шунт. Пустой такт - размагничивание ТТ. Так сделано во всех косых. Идеально работает на любых заполнениях.

Да, но ТТ в прямоходе включается перед диодами, а я говорил о контроле мгновенного постоянно направленного тока через дроссель или через нагрузку.
Цитата:
применение двухтактного контроллера и мостик после ТГР.
Действительно :) , спасибо.
По поводу функции DESAT в HCPL316 - плавное закрытие ключа при перегрузке. Я так понимаю при таких высоких напряжениях и вероятности возможного насыщения такая защита очень необходима?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-04, 19:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Tik_tak писал(а):
а, но ТТ в прямоходе включается перед диодами, а я говорил о контроле мгновенного постоянно направленного тока через дроссель или через нагрузку.
- на любых заполнениях оно не работает .. но до ,6-0,7 должно..
а включать ТТ надо не на выход а в цепь силового транзистора..
и от сквозняка єта индуктивность датчика чуть чуть поможет (всеже ТТ не идеальнный.. даж при полностью подкорченой вторичке - первичка не идеальный проводник.. чуток имеет индуктивность..)
Вам кроме того заполнение около 1 и не надо.. у Вас оно близко к 0,5 будет...
если надо близко к 1 то разбейте схему на 2 части.. двутакт оно получшее будет.. и ТГРом раскачку ключей сделать можно.. и ТТ в качестве датчика тока применить - красивше это чем интегральный драйвер..
Tik_tak писал(а):
о поводу функции DESAT в HCPL316 - плавное закрытие ключа при перегрузке. Я так понимаю при таких высоких напряжениях и вероятности возможного насыщения такая защита очень необходима?
неочень...
но можно попытатся использовать .. но там оно около 3 вольт.. надо диодами подпорку делать.. бо при трех вольтах транзюку уже кирдык..
а вообще если ТТ ставить то можно забить на эту опцию.. и использовать только карент моде ограничение..
и ТРГ тогда

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru