©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 22-05, 05:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 21:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Ктот писал(а):
Может знаете способ убрать выброс, который происходит благодаря индуктивности рассеяния в ОХ? Просто силовая часть ОХ проще раза в два, по крайней мере, чем в прочих схемах (не говоря о том, что двухступенчатость там не нужна в принципе). Не хотелось бы так легко отказываться от простой и эффективной схемы (особенно когда много выходов)

- можно попробовать ОХ косой мост собрать... тогда энергия выброса в источник возвратится.. -
по данной теме - намотать первичку в 2 провода и вторую половину обмотки как в драйвере Бармалеевского сварочника включить.. получим ОХ с рекуперирующей обмоткой...
картинку рисовать или как?
ну и сам транс с мин инд рассеяния сделать...
-------------------------------------------------------------------
може сам блок не стоит таким многоканальным делать - мож разбить либо на отдельные источники, либо на несколько кусков?
-------------------------------------------
можно снаббер какой придумать с рекуперацией (однако в нем тож будут потери)..
Мультик там для пушпуля хорошие штучки рисовал!

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 22:00 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02-01, 23:04
Сообщения: 128
А пушик самовозбудительный и предварительная рег ступень не нужна
Изображение
Изменение нагрузки по одному каналу
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 22:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-02, 22:47
Сообщения: 67
Сейчас решил попробовать вариант пуш-пула проверить, пока намотал транс, и подобрал приблизительную схему. Завтра соберу на макетке и проверю, что получится.
Изображение
Но по одному irf8010
Изображение
Dizel1 писал(а):
Мультик там для пушпуля хорошие штучки рисовал!

А где можно посмотреть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 22:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
gonson писал(а):
А пушик самовозбудительный и предварительная рег ступень не нужна
- c трансом хорошим проблема как понимаю у народа.. мелкую индуктивность рассеяния невыходит получить , и связь достаточную между вторичками..
Profeccor писал(а):
А где можно посмотреть?

- а здесь, в теме пуш-пул было.. точно где не помню...
мож кто покажет..
посмотрите в сторону доп обмоточки рекуперирующей

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 07:23 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Dizel1 писал(а):
- можно попробовать ОХ косой мост собрать... тогда энергия выброса в источник возвратится.. -
по данной теме - намотать первичку в 2 провода и вторую половину обмотки как в драйвере Бармалеевского сварочника включить.. получим ОХ с рекуперирующей обмоткой...
картинку рисовать или как?

Cпасибо за советы, рисовать не надо, сам в эту сторону думал, будет время, может, попробую.
Dizel1 писал(а):
може сам блок не стоит таким многоканальным делать - мож разбить либо на отдельные источники, либо на несколько кусков?

В том и фишка, чтоб одним блоком сделать, для меня это спортивный интерес. А практически - может вы и правы. Стабилизация каждого канала тогда будет 100%.
Profeccor писал(а):
Сейчас решил попробовать вариант пуш-пула проверить

А SG3525 вам не нравиться, или дефицит? У неё выходы двухтактные, в отличии от 494-ой. Можно затвор полевика подключать сразу через резистор Ом на 10.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 10:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-02, 22:47
Сообщения: 67
Ктот писал(а):
А SG3525 вам не нравиться, или дефицит?

Да в общем то нет. Повторюсь, в этой области РЭ работать не приходилось, потому больших познаний пока нет. Судя по ДШ принцип работы схож, я к тому что транс с ключами один и тот же можно применить. Проверю на tl494, если получится получить нужное, попробую SG3525. Как я понял с ней ключи будут быстрее закрываться, меньше потерь и управление слегка отличается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 11:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Ктот писал(а):
Может знаете способ убрать выброс, который происходит благодаря индуктивности рассеяния в ОХ?

т.н. "активный кламп", поддержан новыми контроллерами (смотрим у TI)

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 12:46 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Jaxon писал(а):
т.н. "активный кламп", поддержан новыми контроллерами (смотрим у TI)

:wacko: совсем ничего не понял. А если для особо одарённых? (там ссылку или что)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 15:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-02, 22:47
Сообщения: 67
Вобщем, остановился на таком варианте.
Из входного 15-32В получаемпримерно 12В и ими запитываем пуш-пул.
Стабилизация первого (ОС) берётся с доп обмотки. Пуш-пул сделан с запасом по мощности, работает в режиме эл. транса, напряжения на выходе хорошо связаны и под нагрузкой любого из них не существенно влияют на остальные. В общем то сам принцип остался от прототипа (см. начало топика), но на современной ЭБ. Только питание эл. транса тоже импульсное, а не аналоговое, как в прототипе.
Вот схема
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 07:13 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Поздравляю, если у вас всё получилось. А мне надо перименоваться в Сусанина :blush:

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-11, 18:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-02, 22:47
Сообщения: 67
Ктот
Ну зачем же Вы так строго к себе! Напротив, Вы очень помогли. Я многое узнал, преобрёл кое какой опыт. А то что не сразу всё получилось, не страшно. За то имею представление об импульсниках!
Честно говоря не совсем всё гладко. Первый преобразователь, он же стабилизатор питания эл транса не очень мне нравится. Во первых, дабы распределить можность на 2 ключа затворы полевиков я запитал через отдельные сопротивления по 1к, а для их закрытия включил диоды. При входном напряжении 24В и токе потребления 1.2А (при включении нагрузки на эл. транс, лампочка), заметил, что нагрев этих самых полевиков не одинаков. По идеи они должны открываться одинаково и рассеивать одинаковую мощность. В реалие не так. Думаю есть разница в сопротивлениях открытого перехода. Отключал по очереди один и другой, но на осцеле существенной разницы не заметил. Использовал irf8010, 0.015Ом переход по ДШ, падение в минимуме у одного 100мВ, у другого около 80мВ. Получается, тот у которого меньше падение берёт всё на себя? Скорее всего надо подбирать в пару с одинаковым падением, но как это сделать? Есть какие нибудь методы? Признаться, на радиатор их ещё не ставил. Но и транзисторы не слабые, 80А 100В! Или это нормально, что без радиатора греется? При 24,5В и потреблении 0.95А получается 23Вт, макс 260Вт. И ещё, медленно, но греется кольцо дроселя (25 витков провода 1.7 на кольце от компового БП диам. 28мм). Может маловато витков? Частота около 50кГц. Это всё пока при общем потреблении 23Вт.
Сам эл транс без проблем, ничего не греется, питается 12В от первого преобразователя. Транзисторы 60А 60В STP60NF06 (в схеме не те обозначены).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-11, 01:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Profeccor, принимайте поздравления
:live-08: :drinks: :D
Profeccor писал(а):
Честно говоря не совсем всё гладко. Первый преобразователь, он же стабилизатор питания эл транса не очень мне нравится.

Тут не совсем понятно, почему Вы все-таки пошли путем понижения напряжения.
Я конечно из чисто теоретическтх сообраений предлагал повышающий преобразователь, учитывая, более простое управление ключом и повышенный кпд. Думаю, Вам стоило, по крайней мере, изначально в цифрах просчитать оба варианта, т.к, потенциально предложенный исходно мой варинат более экономичен, проще в реализацуии и, в целом, более эффективный (это ИМХО на вскидку с понижающим ).
:D не стоит считать, что сподвигаю на новые свершения :lol: :lol: , всякая задача обычно имеет несколько решений, чуть более или чуть менее эффективных... это скорее пожелание, не успокаиваться на достигнутом :drinks:

Ктот, всякая топология имеет свои врожденные , т.к. сказать особенности, ОХ хорошо выдает множественные напряжения на СВЯЗАННЫх (автотрансформаторных) обмотках, но плохо работает на множественные разделенные обмотки - это можно сказать правило.
Дальше идет такая куча нюансов, что связно описать их весьма проблематично, т.к. одно цепляется другое, а т.к. в преобразователе с десяток значащих параметров, то, грубо прикидывая, имеем 2е10 комбинаций. Очевидно, что человеку все их проститывать, как и в шахматах, не имеет смысла, а для уменьшания комбинаций стоит отталкиваться от некоторых базовых правил. Их знание и способность к применинеию, и определяют - насколько точно и правильно будет решена поставленная задача.
Вполне допускаю, что задачу Profeccor_а можно было бы решить и на базе ОХ, и даже вполне представляю как бы сам пробовал (без гарантии, но с надеждой на успех), однако это уже случай мотания НЕ тривиальных обмоток, а использованием весьма сложного конструктива, т.е. то , что среди специалистов обычно именуется "танцем с бубном", иначе говоря, девайс совершенно эксклюзивного исполнения (типа , бинокля" Гиратора).
Воообщем, опыт - дело наживное, :D желаю Вам творческих успехов в создании импульсных источников самых разных топологий :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-11, 11:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-02, 22:47
Сообщения: 67
Andr писал(а):
Тут не совсем понятно, почему Вы все-таки пошли путем понижения напряжения.
Я конечно из чисто теоретическтх сообраений предлагал повышающий преобразователь, учитывая, более простое управление ключом и повышенный кпд.

А как то само сабой получилось. Начал просчитывать транс для пуш-пула и ввёл параметры входного напряжения 15-32В. Ну и намотал сразу. Но расчёт то был для полноценного преобразователя, с ОС! Вот и вышло что в режиме эл. транса он работает при входном 12В. И что хорошо, очень качественно работает. Можно было расчёт и для вольт 40 сделать и намотать, скорее всего все обмотки влезут, а первый стабилизатор сделать повышающим. Но вот только нужно было бы опять определяться, на чём. А тут готовая схема попалась, всё расписано и вложений мало. Правда вот нюансы небольшие возникли. Входное то я повысил с 12В до 24В, а кольцо и провод на дроселе те же оставил. Хотя автор уверил, что будет работать при входном и до 40В, но лично сам не проверял! Оно то так и есть, но с повышением входного напряжения растёт и нагрев, при этом ток потребления снижается! Ну это логично! Правда при этом КПД падает. Оптимальный получился при входном 18В и выходном 12В, порядка 90%. А штатно питание предпологается +27В. Вот и думаю в какую сторону смотреть. Увеличить количество витков на кольце (дроселе)? Тогда и кольцо надо побольше взять. А может на оборот уменьшать витки надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-11, 12:17 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Profeccor писал(а):
а кольцо и провод на дроселе те же оставил. Хотя автор уверил, что будет работать при входном и до 40В, но лично сам не проверял! Оно то так и есть, но с повышением входного напряжения растёт и нагрев

Можно посмотреть форму тока через дросель, возможно, сердечник насыщается. Можно просто вентилятор поставить (если его нет)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 22:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Profeccor, спс за пояснения.
Profeccor писал(а):
Входное то я повысил с 12В до 24В, а кольцо и провод на дроселе те же оставил. Хотя автор уверил, что будет работать при входном и до 40В, но лично сам не проверял!

Тут не понял, желательно опираться или на напряжение меньше меньшего, или на больше большего, иначе вылезет сепик.
С другой стороны, если текущая схема удовлетворяет требованиям ТЗ, то нет большого смыла ее сильно перепахивать, бо - нет предела совершенству, а наше время ограничено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru