Power Electronics
http://valvol.ru/

ИИП+зарядка, БП широкого применения (в гараж)
http://valvol.ru/topic1211.html
Страница 4 из 11

Автор:  Maikl [ 04-06, 06:19 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd писал(а):
Давайте лучше посоветуйте с этой схемой как быть, может ШИМ контроллер заменить, может другие мысли....
ещё "не вечер". Симулятор показывает, что при неизменной нагрузке (10А) рассеиваемая мощность на ключе около 3Вт. Сегодня-завтра (если на работе будет всё ОК) постараюсь погонять модельку в динамике на разных режимах.

Автор:  Maikl [ 04-06, 15:19 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd
вот осцил. результатов симуляции, полученные при использовании UC3825. Схема обвязки упрощена, т.к. проверялась форма и длительность фронтов импульсов на затворе ключей. Ступеньки в паузе и их форма зависят от индуктивности обмоток ТГР (проверялось в симуляторе). На рис.1 для К20х12х6 2000НМ1 W=40вит. Потребление мощности и тока (RMS) от 3825 малы. Сотворите обвязку, какой её видите, а я потом модельну. Сильномогучий электролит (4700мкФ) с выхода убрал. Достаточно 33мкФ. Индуктивность выходного дросселя увеличил до 150мкГ. ПМСМ, слабенькие ключики вздохнут, бо заряжать сильномогучий кондёр не простая для них задачка в ваяемом проекте. Теперь относительно мощности и др. ИИП. Хотелки 300Вт, 30В, 10А выполнимы. А вот на более низком вых. напряжении для получения мощности 300Вт необходимо увеличивать ток. И вот здеся натыкаемся на стенку - шунт (0,02 Ом) и уставка по току срабатывания, вых. диоды и др. Подумайте над этими вопросами.
Рис.1 - упрощённая обвязка 3825.
Рис 1, 2 - форма импульса на затворе ключа при разном Кзап.
Изображение Изображение Изображение

Автор:  strannicmd [ 04-06, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl, спасибо.
Maikl писал(а):
ПМСМ, слабенькие ключики вздохнут, бо заряжать сильномогучий кондёр не простая для них задачка в ваяемом проекте.

Ключи поставим по мощнее, потом там софтстарт предусмотрен.
Maikl писал(а):
А вот на более низком вых. напряжении для получения мощности 300Вт необходимо увеличивать ток. И вот здеся натыкаемся на стенку - шунт (0,02 Ом) и уставка по току срабатывания, вых. диоды и др. Подумайте над этими вопросами.

Для 3825 "приделать" дополнительный ОУ для изм. тока у меня не получается, только через предусмотренную для этого I.lim. , но не хочу с ней связыватся, потому как у меня всего один такой контроллер в наличии, и если он будет с глюками, то заказывать долго, да и дорогие они у нас.. Пробовал также прикинуть схемку и для 3525, тоже "красиво" не получается, дополнительные входы, шутдаун связан с софтстартом, и если туда завести ОС по току,, то нужно либо отказатся от софтстарта, либо это будет страшнотормозить, ИМХО. В общем ничего путного в голову не пришло... :blush:
С другой стороны, для 494 добавить на выходе драйверок, займёт столько же места как и те пару транзисторов что у меня стояли, потом достал я вчера у знакомых пару драйверов, выходной пиковый 2А, правда иннвертирующие.., но тут это всёравно. К схеме приделал ограничение мёртвого времени, но точные номиналы надо будет смотреть по модельки, видимо
Изображение

Автор:  strannicmd [ 04-06, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 

И ещё, хотел спросить, с примочкой что Вы нарисовали (форсированный разряд затвора), насколько нагрев снизится по сравнению с тем что у меня, интересует насколько она необходима, может стоит её внедрить?
Спасибо

Автор:  strannicmd [ 04-06, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 

И вариант с форсированной разрядкой затвора.
Изображение

Автор:  Maikl [ 05-06, 08:31 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd писал(а):
...с примочкой что Вы нарисовали (форсированный разряд затвора), насколько нагрев снизится по сравнению с тем что у меня...
при столь малых мощностях, - несущественно. Десяток, другой млВт. При питании 300В, выходном напряжении и токе 30В/10А на ключе выделяется около 3Вт (Average). При переключении около 450Вт.

Вижу, что танец с бубном вокруг драйвера продолжается. Разновидности драйверов и принцип работы Вы знаете не хуже меня. Давайте вместе вкратце вспомним и обсудим плюсы/минусы топологий для Вашего проекта.
1.ТГР без активных элементов форсированного разряда ёмкости затвора.
При всей своей кажущейся простоте, дабы достичь приемлемых фронтов и формы импульса, требует долговременной и тщательной настройки в макете для каждой марки (экземпляра) МОСФЕТа. В паузе затвор «болтается» в воздухе. Если быть корректным, то замкнут на исток через затворный резюк (параллельный диод, если таковой имеется) и обмотку ТГР. А это единицы, десятки Ом (приятного деда Миллера никто не отменял). Ввиду того, что перезаряд ёмкости затвора (+/-) происходит по максимальной амплитуде импульса, то требуется более мощный ТГР с более мощными активными элементами для его раскачки. ПМСМ, годится для простых маломощных ИИП. В большей мере для однотактов.
2.ТГР с активным элементом форсированного разряда ёмкости затвора. К примеру, - полевик или биполяр с обвеской. Несколько снижены требования по шаманству с настройкой, но усугубляется положение затвора в паузе, т.к. затвор, с практически разряженной ёмкостью, связан с истоком через резюк(и) в сотни, тысячи Ом + параллельно сопротивление коллектор-эмиттер (сток-исток) закрытого транзистора драйвера. При кривом конструктиве может привести к нештатному открытию и, как следствие, к «сквозняку» в стойке моста (полумоста). Мощность ТГР и элементов раскачки меньше, нежели по п.1, т.к. в первом такте цепь прохождения тока малоомна (единицы, десятки Ом), а в последующем высокоомна (сотни Ом). Попытка «притянуть» затвор к истоку в паузе уменьшением номинала резюка(ов) влечёт излишнюю мощность, потребляемую драйвером, что в свою очередь влечёт необходимость в боле мощном ТГР…
3.ТГР с драйвером, обеспечивающим отрицательное смещение (например, от Мультика).
Все ОК, но многовато компонентов (ИМХО). Годится в любых топологиях обсуждаемых на здесь и, как пишет автор, для любого ключа начиная с маломощных ИИП до сильномогучих.
4.Драйвер на активных элементах (мелкосхемы). К примеру, IR21XX, HCPL31XX и им подобные.
Затвор всегда «жёстко притянут» либо к истоку, либо к «+» питания драйвера (за исключением траектории полёта от минуса к плюсу питания драйвера и обратно). Не требуется шаманство в наладке (поставил и забыл). Занимает несравненно меньше места на плате. При дополнительной не сложной обвязке легко создаётся отрицательное смещение, что важно для сильномогучих ИИП при наличии множества эл.магнитных полей.
В Вашем проекте лучшим вариантом считаю использование оптодрайверов HCPL3120(80) без отрицательного смещения с бутстрепным питанием драйвера верхнего ключа. В дежурке предусмотреть два питания +15В (18В). Одно на контроллер, другое на питание драйверов. ОС, для стабилизации напруги на выходе ОХП, взять с питания драйверов.
Корявых букоф в моём трёпе много, но надеюсь поняли, что хотел сказать.
Ниже как пример бутстрепа для HCPL3120(80) в связке с UC3825 по упрощённой обвязке. При использовании TL494 светодиоды драйверов включайте в эмиттеры вых. транзисторов мелкосхемы.

ЗЫ. Не мешало бы использовать одну симметрирующую обмотку (к-во витков равно первичке) с парой диодов для поддержания Uпит./2 в средней точке кондёров полумоста (ИМХО).
Изображение

Автор:  Maikl [ 05-06, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Ниже осц. из симулятора с симитрирующей обмоткой (рис.1, 2) и без оной (рис.3,4) при постоянном вых. токе 10А/30В
Сверху вниз:
1.Напряжение в средней точке полумоста, образованной конденсаторами ёмкостью 2мкФ.
2.Ток намагничивания силового трансформатора (СТ).
Изображение Изображение Изображение Изображение
Это при не меняющейся нагрузке. Что будет с динамично меняющейся :live-14: надо проверить :)

Автор:  strannicmd [ 05-06, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
(например, от Мультика)

Лежат у меня спаенные такие платки, но действительно, великоваты (для моего корпуса)
Maikl писал(а):
с бутстрепным питанием драйвера верхнего ключа.

По модельке у Вас смотрю бустстрепная ёмкость 1 Мкф., этого достаточно?
Maikl писал(а):
Не мешало бы использовать одну симметрирующую обмотку (к-во витков равно первичке) с парой диодов для поддержания Uпит./2 в средней точке кондёров полумоста (ИМХО).
Фазировку этой обмотки я правильно сделал?
Вот.., прикинул на оптике..
Ничего не нахомутал?
ЗЫ Кренку не надо на питание драйверов? Эта обмотка ведь не охвачена ОС...
Изображение

Автор:  Maikl [ 05-06, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd писал(а):
По модельке у Вас смотрю бустстрепная ёмкость 1 Мкф., этого достаточно?
ежели хорошего качества (с малым ЕSR типа ВИМА), то должно. Главное, чтобы успевал заряжаться до 15В за минимально возможную длительность импульса (мал установленный Кзап. или КЗ на выходе). В модельке всё тип-топ.
strannicmd писал(а):
Фазировку этой обмотки я правильно сделал?
да, правильно.
strannicmd писал(а):
Вот.., прикинул на оптике.. Ничего не нахомутал?
всё ОК, но, ежели ставите шунт (R5 и R12), то может придётся подбирать номиналы всех 4-х резюков.
strannicmd писал(а):
Кренку не надо на питание драйверов? Эта обмотка ведь не охвачена ОС...

Maikl писал(а):
ОС, для стабилизации напруги на выходе ОХП, взять с питания драйверов.
при малом Кзап. потребление тока драйверами мало и может оказаться, что придётся подгружать данный выход (или выход на TLку) ОХП, например, - TL431. Всё это проверяется при макетировании и отладке.
Воюю с обвязкой TLки и номиналами элементами. Неустойчивая работа ОС. Пока танцую с ОС по напруге. К тому же, вшитая в симулятор модель мелкосхемы кривенькая :(

Автор:  strannicmd [ 05-06, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
ежели ставите шунт (R5 и R12), то может придётся подбирать номиналы всех 4-х резюков.
Вот здесь не понял, поясните.. плз. Эти резисторы просто "садят" эмитеры на землю, и вроде как не влияют на напряжение на этих эмитерах. А поставил я их, потому что в нескольких тусовках, народ рекомендует шунтировать светодиод оптики в паузе...
Насчёт второй, дополнительной обмотки, для питания оптики, появилась мысля.., сама МС дежурки, "требует" питания, и для этого предусмотрена там обмотка, на первичной стороне, вот и подумал, а что если её немного умощнить, и оттуда же взять и питание к драйверам... Возможно её и стабилизировать КРЕНкой... Как думаете?

Автор:  Maikl [ 05-06, 22:33 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd
Проглядел я :blush:
На последней схемуле уберите стабилитроны из цепей затворов (внутренние транзисторы 3180 всегда находятся в активном режиме). Не нужны они там. Вывод 5 верхнего драйвера соедините с истоком верхнего ключа.

Автор:  Maikl [ 05-06, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

strannicmd писал(а):
Насчёт второй, дополнительной обмотки... Как думаете?
ни как не думаю, бо с ОХП особо не занимался. Но мысляю, что низя. Бум чтить шииты и тоды девайсы проживут долгую и красявую жисть :)
strannicmd писал(а):
Вот здесь не понял, поясните.. плз. Эти резисторы просто "садят" эмитеры на землю, и вроде как не влияют на напряжение на этих эмитерах. А поставил я их, потому что в нескольких тусовках, народ рекомендует шунтировать светодиод оптики в паузе...
дело в том, что ток через эмиттер выходного транзистора зависит от падения напряжения на нагрузке, включенной в цепь эмиттера и напруги на базе. Напруга на базе задается внутренней логикой, а на эмиттере сопротивлением нагрузки. Оптимальный ток для 3180 около 16мА.

Автор:  strannicmd [ 05-06, 22:48 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
Проглядел я

Исправил
удалил, обновлённая на след. странице (что-б не засорять...)

Автор:  strannicmd [ 05-06, 22:55 ]
Заголовок сообщения: 

На эмитере, мне кажется, напруга не будет сильно менятся, ну может 0,1...0,2в, так как напряжение на базе от нагрузки по идее не должно менятся, так как
Maikl писал(а):
Напруга на базе задается внутренней логикой

А если оптику в колектор соединить, там напряжение меньше будет зависить от нагрузки...

Автор:  strannicmd [ 05-06, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 

Maikl писал(а):
при малом Кзап. потребление тока драйверами мало и может оказаться, что придётся подгружать данный выход (или выход на TLку) ОХП, например, - TL431. Всё это проверяется при макетировании и отладке.

Мне кажется проще туда КРЕНку поставить, есть в малых корпусах, типа TL431, и не "парится" по поводу как она там будет плавать...
Последнюю картинку, 2 поста выше, исправил

Страница 4 из 11 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/