©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 26-03, 03:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-07, 19:02 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03, 19:38
Сообщения: 405
Откуда: Tel Aviv
evgen100777 писал(а):
Собрал вот этот осцилятор

это получается умножитель с тиристором в качестве разрядника? - прикольно. А без сварочника пробивает? В смысле дуга есть?

_________________
В извечной борьбе бобра с ослом всегда побеждает бобро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 21-04, 12:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 02-01, 13:05
Сообщения: 27
такой вопрос возник - традиционно при использовании сварочных 50гц трансформаторов для сварки люминя в среде аргона требуется синхронизированный с сетью осциллятор, схема компенсации постоянной составляющей и схема регулировки тока на базе тиристоров, например ("тиристорный трансформатор") или насыщаемый дроссель ("магнитный усилитель").
возможно ли объединить все эти устройства в навороченном осцилляторе - осциллятор синхронизирован с сетью, выдает вв импульсы поджига дуги с определенным фазовым сдвигом относительно начала полупериода; изменяя этот фазовый сдвиг, регулируем сварочный ток как при тиристорной фазовой регулировке; тут же по такому же принципу можно компенсировать постоянную составляющую (разный фазовый сдвиг в разных полупериодах).
кто что думает по этому поводу? почему это не применяется на практике? ни разу не встречал подобных схем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 08-05, 13:54 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Lamobot писал(а):
ни разу не встречал подобных схем.

Потому и собираю такой аппарат. Однако предложенный способ регулирования тока имеет недостаток- дуга сама иногда поджигается и без высоковольтного импульса.Это я все проходил. Возможно объединение осциллятора и стабилизатора в "одном флаконе". Я использовал принцип "Устройства поджига дуги", дока на которое есть на местном файлоархиве. И ту да же прикрутил подавление постоянной составляющей.Для этого в цепь сварки включен тиристор и диод встречно параллельно. Для начала можно вообще отказаться от обратной связи по току и крутить ручку резистора для получения минимального постоянного тока в цепи. Изначально так и было, классический тиристорный регулятор с тиристором, кандером , переменником и DB3. Теперь ввел ОС по току.
Работает, но на больших токах не пробовал, не позволяет домашняя сеть. Для регулировки тока использую обычный ТДМ-300, без тиристорного регулирования.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 17-12, 00:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-12, 20:56
Сообщения: 2
stas_vlad писал(а):
ИзображениеИзображение

Здравствуйте,я слабо разбираюсь в схемах,максимум могу спаять плату где все детали с маркировками,поэтому ищу самый простой в изготовлении осцилятор для сварки в среде аргона.Подскажите подойдет ли данный осцилятор,для сварки алюминия,вроде как самый простой построенный на катушке зажигания.Еще у меня имеется аппарат для сварки в среде аргона но с постоянным током инверторный,я им даже не пользуюсь,смысла нет варить нержавейку и прочее,самое главное в гараже это сварка алюминия,поэтому интересуюсь может появились "ноу-хау" для сварки алюминия на постоянном токе,возможна переделка сего аппарата....Спасибо.
Да еще посоветуйте какой трансформатор,докупить к этому осцилятору,думаю брать заводской с регулировкой тока,только вот параметры не знаю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 17-12, 00:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
sektor писал(а):
Подскажите подойдет ли данный осцилятор,для сварки алюминия,вроде как самый простой построенный на катушке зажигания.Еще у меня имеется аппарат для сварки в среде аргона но с постоянным током инверторный,я им даже не пользуюсь,смысла нет варить нержавейку и прочее,самое главное в гараже это сварка алюминия,поэтому интересуюсь может появились "ноу-хау" для сварки алюминия на постоянном токе,возможна переделка сего аппарата....Спасибо.
Да еще посоветуйте какой трансформатор,докупить к этому осцилятору,думаю брать заводской с регулировкой тока,только вот параметры не знаю....

Схема, скорей всего, работоспособная. Только вторичную сварочного трансформатора необходимо зашунтировать конденсатором 2...10мкФ, чтобы создать путь для протекания высоковольтных импульсов тока.
Что касается постоянно работающего осциллятора, то это конечно не хорошо, да и не нужно. После поджига дуги, её горения обычно поддерживается стабилизатором, который улучшает повторное зажигание положительного полупериода. Причём стабилизирующий импульс нужно подавать в начале полупериода. Осциллятор же лупит куда попало, без всякой привязки к каким-то моментам.
Сварочник-постоянку можно адаптировать для переменки, если приделать к нему низкочастотный модулятор на мощный транзисторах. Как это можно сделать, обсуждалось в теме TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 23-12, 00:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 16-12, 20:56
Сообщения: 2
valvol писал(а):
Схема, скорей всего, работоспособная. Только вторичную сварочного трансформатора необходимо зашунтировать конденсатором 2...10мкФ, чтобы создать путь для протекания высоковольтных импульсов тока.
Что касается постоянно работающего осциллятора, то это конечно не хорошо, да и не нужно. После поджига дуги, её горения обычно поддерживается стабилизатором, который улучшает повторное зажигание положительного полупериода. Причём стабилизирующий импульс нужно подавать в начале полупериода. Осциллятор же лупит куда попало, без всякой привязки к каким-то моментам.
Сварочник-постоянку можно адаптировать для переменки, если приделать к нему низкочастотный модулятор на мощный транзисторах. Как это можно сделать, обсуждалось в теме TIG AC/DC сварочник на IGBT транзисторах

Вы знаете,схемы для постоянного инвертора слишком сложны для меня,скорее всего приобрету заводской сварочный трансформатор,и сделаю осцилятор для переменки,такой как на изображениях,я не совсем понял про постоянно работающий осцилятор,этот постоянно работающий?какой стабилизатор поддерживает горение дуги?где находится геркон на схеме,и можно ли его чем нибудь заменить(не знаю где такие встречаются)?,что это за микросхема подключенная к коммутатору 1?,это переменный резистор 2 ?(какой то не стандартный),и 3 рязрядник можно сделать из двух свечей зажигания?.еще хотел бы узнать подробности о намотке первичной цепи зажигания,и кнопка поджига дуги должна ведь быть по моему.извиняюсь за тупые вопросы,я еще только изучаю
http://imageup.ru/s1988128
http://imageup.ru/s1988130


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: 17-01, 10:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
sektor писал(а):
я не совсем понял про постоянно работающий осцилятор,этот постоянно работающий?

Да, продолжающий свою работу даже после возбуждения дуги.
sektor писал(а):
какой стабилизатор поддерживает горение дуги?

Вопрос касается технологии сварки. Слишком много писать, проще обратится к поисковику.
Возможный вариант стабилизатора подробно рассматривался на форуме, в теме Стабилизатор сварочной дуги.
sektor писал(а):
где находится геркон на схеме,и можно ли его чем нибудь заменить(не знаю где такие встречаются)?

Левее надписи про геркон. Это контакт обведённый овалом. Можно, например, выдрать из герконового реле.
sektor писал(а):
что это за микросхема подключенная к коммутатору 1?

К561ЛА7
sektor писал(а):
это переменный резистор 2 ?(какой то не стандартный)

Нет таких на схеме
sektor писал(а):
рязрядник можно сделать из двух свечей зажигания?

Народ изголяется и таким образом.
sektor писал(а):
еще хотел бы узнать подробности о намотке первичной цепи зажигания,и кнопка поджига дуги должна ведь быть по моему.извиняюсь за тупые вопросы,я еще только изучаю

Ничего, ничего - признание собственной некомпетентности является большим шагом на пути к её устранению. Однако этот путь ни кто не проделает вместо вас.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 25-03, 18:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24-03, 21:33
Сообщения: 25
Даже не знаю, можно ли считать сварочным осциллятором такое устройство - силовой повышающий трансформатор на тороидальном ферритовом сердечнике, первичная обмотка которого запитана от цепи переменного тока высокой частоты сварочного инвертора:

http://www.youtube.com/watch?v=_XuNwbtfAOM

http://www.youtube.com/watch?v=u1FXmHvXYgI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 25-03, 22:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
rolker писал(а):
Даже не знаю, можно ли считать сварочным осциллятором такое устройство - силовой повышающий трансформатор на тороидальном ферритовом сердечнике, первичная обмотка которого запитана от цепи переменного тока высокой частоты сварочного инвертора:
http://www.youtube.com/watch?v=_XuNwbtfAOM
http://www.youtube.com/watch?v=u1FXmHvXYgI

А почему-бы и нет? Главное, чтобы он оказался достаточно эффективным в реальных условиях, когда сварочные концы имеют существенную индуктивность и ёмкость.
Нечто подобное использовано в сварочных источниках Soldadora

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 25-03, 23:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24-03, 21:33
Сообщения: 25
При работе совместно со сварочным трансформатором значительных потерь тока возбуждения не выявлено, дуга зажигается с одного касания и горит стабильно. Основной недостаток готовой конструкции - кабель к электрододержателю (КГ-1 16 кв.мм, продетый в защитный ПВХ шланг синего цвета) получился слишком жёсткий, его приходится разминать перед работой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kemppi LHF-500
СообщениеДобавлено: 26-03, 15:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29-11, 23:01
Сообщения: 2
Господа, кто повторял осциллятор LHF-500, отзовитесь пожалуйста. Есть пара вопросиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 26-05, 18:57 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 09:46
Сообщения: 10
Здравствуйте. Подскажите с подключением осциллятора к инвертору. Есть инвертор FIMER QUEEN 180 микропроцессорное управление . Италия .MMA,MIG/MAG. Схему естественно не найти. Срисовал с платы конечную часть силовой части. Решил сделать еще к нему TIG . Есть осциллятор УВК 7. У производителя схема подключения к инвертору через дроссель и конденсатор. При подключении в инверторе выбивает защитный диод ( на схеме TVS 1 ). При чем даже не включено питание осциллятора. Оно отдельное, переменка 60 вольт. Подключив только дроссель с конденсатором, при запуске аппарата выбивает 1,5КЕ180СА. Подумав понял что импульсный постоянный ток инвертора имеет пиковую амплитуду вдвойне того что показывает тестер. ( холостой ход 66 В. ) К этому надо добавить коэффициент 1,41, на который увеличивает напряжение конденсатор. Получается больше 180 В . , на что рассчитан защитный диод. Вопрос в том как решить эту проблему. Понимаю что надо как то понизить эти пиковые импульсы , которые больше 180 В. Думал поставить чуть побольше TVS диод. Нельзя. Выходные диоды основные RURG 3020C рассчитаны на обратное напряжение 200 в. Оттого и TVS диод защитный на 180 в. Разработчик Потапов говорит что не знает как решить этот вопрос. Может кто чего подскажет.
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_b ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 26-05, 21:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7164
Откуда: Burbach
ххалександрхх писал(а):
Выходные диоды основные RURG 3020C рассчитаны на обратное напряжение 200 в. Оттого и TVS диод защитный на 180 в. Разработчик Потапов говорит что не знает как решить этот вопрос. Может кто чего подскажет.

Самое простое, выкинуть трансил TVS1 и использовать более высоковольтные диоды D1...D6, аналогичные RURG3020C по быстродействию и току.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 27-05, 00:15 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 09:46
Сообщения: 10
Я за это с самого начала подумал. Только вместо TVS диода, который на 180 В. , поставить другой TVS , который будет , ну скажем на пробой 250 В. Рассматривал RURG, то что стоит, следующий идет на 400 В. То есть 3040С. Он есть в даташитах ,но нигде нет на сайтах. Похоже снят с производства. Дальше 3060С , на 600 В. Все одинаковое в характеристиках, только время срабатывания побольше. Хотя там разница в мили или в наносекундах. Не помню. В принципе пойдет . Лучше конечно найти 3040С. А еще лучше найти еще какое нибудь решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осцилляторы
СообщениеДобавлено: 27-05, 08:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-03, 09:46
Сообщения: 10
Еще такой вопрос, а дроссель на входе осциллятора, с такой индуктивностью защитит инвертор от импульсов осциллятора. Что то меня уже сомнения стали посещать . Или может ,на всякий случай , на второй конец тоже поставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture