©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 20-04, 18:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 27-02, 23:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 24-02, 22:04
Сообщения: 2
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-04, 22:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-04, 23:19
Сообщения: 2
Стабилизатор товарища Володина пока делать не буду - нету полевика
А вот эта схема приглянулась

Шмел писал(а):
valvol писал(а):

Почитал указанную тему-вот что получилось:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Только не знаю, какой тут должен быть импульсный трансформатор? Может кто-то подскажет?
Спасибо

Есть электроды, которые на моём трансе очень туго зажигаются. У них обмазка красноватого оттенка, хз чё электроды такие.
И вообще, надоело, когда электрод вначале постоянно прилипает. Вот хочу со стабилизатором попробовать поварить
На моём 46 В, железо стержневое, отводы со вторички переключаются на 2-ку, 3-ку, 4-ку

Ещё вот такую схемку нашёл:

Изображение

Отсюда: http://www.findpatent.ru/patent/204/2043888.html

Опять же, непонятно какой трансформатор должен быть. Повышающий, что ли?
И куда управляющие электроды тиристоров подключаются - тоже не понятно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 16-04, 01:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
87dv писал(а):
...вот эта схема приглянулась.

Первая схема представляет опасность. Даже в случае её полной исправности и правильного подключения, вполне можно получить удар электрическим током через цепочку Д14, Д10, С3. А если неправильно воткнуть вилку в розетку, то можно вообще огрести фазу на электрододержателе. :skull:
Если есть сложности с приобретением полевика, то варианты безтранзисторных стабилизаторов дуги приводятся в книге М.И. Закс, Б.А. Каганский, А.А. Печенин, Трансформаторы для электродуговой сварки. Описание интересных самодельных стабилизаторов приводятся на сайте Кравцова Виталия Николаевича (он их почему-то называет осцилляторами).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 16-04, 21:03 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14-04, 23:19
Сообщения: 2
:D Спасибо за ответ, про безопасность как раз хотел спросить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 11-09, 22:29 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-07, 21:06
Сообщения: 11
Собрал стабилизатор по книге. Это первая версия. Электроды на постоянку стали гореть. Нержавейку не пробовал. Вообще горение стало более стабильное. Ток можно меньше сделать и разбрызгивание металла меньше. Сварочный самодельный жёсткий с балластником. Дополнительный дроссель на выходе не ставил. Напряжение холостого хода 80 В.

Изображение
Изображение

Видно что резистор на 1кОм подгорел. Так что мощность должна более, чем 2 Вт. 2 резистора, которые стоят после моста то же сильно греются. Но по окраске видно что терпят. Для 80 вольт холостого их надо мощнее. Или ставить 2 резистора по 3 или 4 кОм.

Пробовал варить алюминий на переменке вольфрамом в аргоне. Зажигал от графита, хотя и осциллятор есть. Дуга не гаснет. Горит вполне стабильно. После минуты работы сгорел предохранитель и за ним транзистор, который закрывает полевик. Предохранитель поболее поставил и всё заработало.

Подключал осциллограф к полевику. При сварке покрытыми электродами сигналы выглядели либо как иголки, либо меандр. Меандр редко проскакивал. А при сварке вольфрамом сигналы все меандр. И получается что полевик больше открыт и от этого сильнее греется. И конечно мост то же нагревается сильнее. При сварке РДС можно обойтись без радиаторов. При РАДС обязательно радиаторы нужно ставить.

Огромное спасибо товарищу Володину за изобретение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 12-09, 21:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Семён писал(а):
Дополнительный дроссель на выходе не ставил. Напряжение холостого хода 80 В.
Видно что резистор на 1кОм подгорел. Так что мощность должна более, чем 2 Вт. 2 резистора, которые стоят после моста то же сильно греются. Но по окраске видно что терпят. Для 80 вольт холостого их надо мощнее. Или ставить 2 резистора по 3 или 4 кОм.

В оригинале, стабилизатор рассчитан на работу совместно с продвинутым сварочным источником, имеющим в два раза меньшее напряжение холостого хода. Для варианта 80В необходимо в два раза увеличить номиналы и мощности указанных резисторов.
Сейчас существует улучшенная версия стабилизатора в которой отсутствуют резисторы после моста.
Семён писал(а):
Подключал осциллограф к полевику. При сварке покрытыми электродами сигналы выглядели либо как иголки, либо меандр. Меандр редко проскакивал. А при сварке вольфрамом сигналы все меандр. И получается что полевик больше открыт и от этого сильнее греется. И конечно мост то же нагревается сильнее. При сварке РДС можно обойтись без радиаторов. При РАДС обязательно радиаторы нужно ставить.

Речь идёт о напряжении на затворе полевика? Если так, то там и в самом деле должны быть достаточно короткие импульсы (что-то порядка 1...2мс).
Сварка в обоих случаях (аргон и ручник) производилась от одного источника?
Семён писал(а):
Огромное спасибо товарищу Володину за изобретение!

Рад, что Вам моя разработка оказалась полезной. Но изобретение, это громко сказано. Скорее рационализаторское предложение.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 11:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-07, 21:06
Сообщения: 11
Да. Осциллограф я подключал к затвору транзистора.

Вот что получается при сварке плавящимся покрытым электродом.
Изображение

А вот что получается при сварке вольфрамовым электродом.
Изображение

Я думаю это из-за укорочения длины дуги. При сварке аргоном я пробовал варить без присадки и держал очень короткую дугу. На покрытых электродах так не получится, так как стержень плавится быстрее обмазки. Когда я окунал электрод в сварочную ванну, то на осциллограмме транзистор был полностью открыт.

Сварка в обоих случаях производилась от одного источника. Менялось только значение тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 12:14 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
А обычный диммер, подключенный после дросселя на выходе сварочника, может быть стабилизатором дуги? Или слишком плавно затухает, из дросселя никаких выбросов не будет?
А если накапливать энергию не в начале полупериода, а в конце с помощью MOSFET? Просто технически это прозе реализовать, а вот как в теории.. Не силен

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 13:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
Парни, кто соображает, посмотрите протеусовский проект, правильно ли я смоделировал механизм работы стабилизатора? https://yadi.sk/d/pLbAFU8EvBsYq

Ну, понятное дело, на практике это будет не пологий меандр, а пачка полупериодов от синуса после диодного моста.

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 13:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
ipasoft писал(а):
А если накапливать энергию не в начале полупериода, а в конце с помощью MOSFET? Просто технически это прозе реализовать, а вот как в теории.. Не силен

Технически это гораздо сложнее реализовать, т.к. надо предвидеть сам момент окончания периода, а также среднюю величину напряжения на этом этапе, чтобы закачать требуемую энергию в индуктивность рассеяния.
ipasoft писал(а):
Парни, кто соображает, посмотрите протеусовский проект...

Это намного проще делать в LTspice. Причём используя не безликие тиристоры, транзисторы и диоды, а модели конкретных элементов.
В этой теме есть несколько готовых моделей стабилизатора для LTspice.
Здесь была выложена первоначальная версия.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 14:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Семён писал(а):
Да. Осциллограф я подключал к затвору транзистора.

Вот что получается при сварке плавящимся покрытым электродом...

К сожалению, картинка абсолютно не информативна (квадрат Малевича).

Семён писал(а):
Я думаю это из-за укорочения длины дуги. При сварке аргоном я пробовал варить без присадки и держал очень короткую дугу. На покрытых электродах так не получится, так как стержень плавится быстрее обмазки. Когда я окунал электрод в сварочную ванну, то на осциллограмме транзистор был полностью открыт.

Транзистор открывается в начале каждого полупериода и закрывается при достижении порогового тока. Если он не закрывается, то это означает что ток в шунте (включен в истоке транзистора) не достигает порогового уровня.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 15:04 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11, 09:40
Сообщения: 193
Откуда: Тюмень
to valvol
Большое спасибо за ответ! LTSpice боюсь как огня, лет 6 пытаюсь подступиться. Вечерком сяду постигать, тема заинтересовала. Proteus "полюблен" за симуляцию микроконтроллеров и RealTime.

_________________
Люди учат цифру.. Цифра учит людей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 15:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01-07, 21:06
Сообщения: 11
Цитата:
К сожалению, картинка абсолютно не информативна (квадрат Малевича).


Странно, потом сам просматривал и всё нормально было. Вот перезалил.

Плавящийся электрод
Изображение

Не плавящийся электрод
Изображение

Попробую резистор в делителе на VT2 с 1,5 кОм сменить на 1 кОм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 23:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
Семён писал(а):
Попробую резистор в делителе на VT2 с 1,5 кОм сменить на 1 кОм.

Я бы не стал торопиться с необоснованными модификациями. Разумнее было бы начать с того, чтобы измерить индуктивность рассеяния используемого трансформатора. Это можно сделать методом вольтметра-амперметра или при помощи L-метра.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 15-09, 23:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9617
ipasoft писал(а):
Большое спасибо за ответ! LTSpice боюсь как огня, лет 6 пытаюсь подступиться. Вечерком сяду постигать, тема заинтересовала. Proteus "полюблен" за симуляцию микроконтроллеров и RealTime.

Зря боитесь. Этот симулятор заслуженно пользуется большой популярностью.
Модель стабилизатора с автоматикой отключения можно взять в архиве с полным вариантом стабилизатора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru