©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-06, 21:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 14:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Сообщения: 34
Откуда: Херсонская обл.
Установил стабилитрон vd1-vd2 на 24 вольта, чтоб ХХ уверенно держал при 180 вольт сети. Uхх=32V при Uвх=220V. Как писАл выше - сильно "выпадают" импульсы на затворе Стаб практически "не заводится". Как не издевался над R, RC цепями - результата никакого не дало. Начал подумывать управлять этим делом через токовый трансформатор, да появилась такая мысль - может импульс самоиндукции виноват? Он хоть и короткий, но DD1A все равно через VD1-R10 вдруг переключает? Навскидку, шунтирую R12 емкостью 0.47мкф и импульсы за затвор пошли практически стабильно (ес-но при горении дуги).
По поводу
mayachka писал(а):
разряженый кондесатор небольшой емкости через кнопку к резистору R12

На держателе переключающий контакт, он и разряжает емкость, и подключает его к R12.
100мкф у меня отключает ХХ примерно на пол секунды.
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 15:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
mayachka писал(а):
...появилась такая мысль - может импульс самоиндукции виноват? Он хоть и короткий, но DD1A все равно через VD1-R10 вдруг переключает?

Нет, импульс самоиндукции тут не при чем. Проблема в том, что ещё до возникновения этого импульса напряжение на вторичной обмотке трансформатора кратковременно возрастает выше 36В.
mayachka писал(а):
Навскидку, шунтирую R12 емкостью 0.47мкф и импульсы за затвор пошли практически стабильно (ес-но при горении дуги).

А если R12 оставить в покое, но увеличить емкость C2 до 0.47мкФ и уменьшить сопротивление R3 до 33к?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 16:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Сообщения: 34
Откуда: Херсонская обл.
С2 сейчас стоит 0.5-0.6мкф, точно не помню, два в параллели. Доводил до 1.5 мкф. На него и делалась ставка (увеличить время заряда). Все равно его "накачивает". Пару секунд после отключения ХХ - нормально, затем снова пропуски. R3 до 75ком опускал, R7 3-10ком, R6R12 немного. Но, как-то не особо...
valvol писал(а):
до возникновения этого импульса напряжение на вторичной обмотке трансформатора кратковременно возрастает выше 36В.

А этого я не знал. После запирания транзистора импульс самоиндукции появляется после короткого предшествующего выброса напряжения? Я правильно понял? То есть, два всплеска? :smoon:
Вот оно как.
Обязательно попробую с R3 еще поиграться.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 18:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
mayachka писал(а):
А этого я не знал. После запирания транзистора импульс самоиндукции появляется после короткого предшествующего выброса напряжения? Я правильно понял? То есть, два всплеска?

Не совсем так. Я просто пытаюсь понять Вашы проблемы. Как видно из форума, подоьных проблем пока ни у кого не возникало.
Так вот, многое зависит от используемого MOSFET. Например, в случае IRFBE30 (сопротивление канала 3 Ом) напряжение в процессе накачки и в самом деле может превысить порог срабатывания автоматики отключения. Однако, если ставим IRFP460 (0.27 Ом), то напряжение в процессе накачки на поднимается выше 10В. Все работает идеально.
Какой транзистор Вы используете?
Для наладки подобного устройства очень желателен осциллограф.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 22:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Сообщения: 34
Откуда: Херсонская обл.
ITP15n50, RDS 0.33 ома. Он с радиатором 1смх1см. Максимум - теплый. Открывается хорошо.
valvol писал(а):
Как видно из форума, подобных проблем пока ни у кого не возникало.

Собственно говоря, если бы не цеплял светодиод для контроля работы после триггера, то и внимания не обратил бы. При уменьшении U стабилитрона холостого хода, начинает светик нестабильно светиться. Прислушиваюсь к дуге - действительно, не такой выраженный звук .
Осциллограф с1-68, но одному дугу держать и на экран смотреть..... попробуем.
А то складывается ощущение, будто на дуге более 27 вольт.... бред....
valvol писал(а):
уменьшить сопротивление R3 до 33к

Таки да. Нада R3 уменьшать еще. Не успевает емкость разряжаться. Извиняюсь, как-то я R3 недооценил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 29-08, 22:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
mayachka писал(а):
А то складывается ощущение, будто на дуге более 27 вольт.... бред....

Все может быть. Напряжение дуги Vд=20+0.04*Iд, как минимум, зависит от тока дуги Iд. Т.е., при токе Iд=175А, напряжение дуги Vд=27В. Кроме этого, свою лепту вносит сопротивление сварочных цепей между сварочником и сварочной дугой. Если же в этой цепи используется кабель малого сечения, а также плохие контакты, то 27В и более вольт можно получить даже при незначительном токе. Поэтому все должно быть идеальным - кабель хорошего сечения, хороший держак и масса, хорошие контакты и т.п. Свариваемая деталь также является элементом сварочной цепи.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 30-08, 00:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Сообщения: 34
Откуда: Херсонская обл.
Ё-маё!!!! У меня ж кабель "сварочный" 10мм2.... :live-60:
Буду завтра потери в проводах замерять :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 30-08, 12:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-06, 12:40
Сообщения: 34
Откуда: Херсонская обл.
Еще немного, и свой диплом радиомеханика сожгу и пепел развею поветру......
Ситуация такова....
Продвинутый транс, около 5 тыс. микрофарад емкости. Стабилизатор дуги отпаян. Вторичка 32-35 вольт переменки.
Так как кроме жены помочь пока некому, решил провести замеры без осциллографа следующим образом.
К выходу сварочника (после емкостей) вешаю цепь последовательно из диода, емкости 100мкфх150V, выключателя.
Зажигаю дугу, на секунду включается цепь. Смысл прост. Накачать емкость максимальным напряжением, которое было во время горения дуги.
Провожу несколько замеров, ес-но с последующим разрядом емкости.
Результат - 50 вольт, плюс-минут пару вольт. Только один раз результат был 35 вольт. Дуга разрывалась всегда после отключения накопительного кондесатора.
При таких же замерах, но на вторичной обмотке транса - 80 вольт :smoon:
Резонанс?
В любом случае, выбросы напряжения присутствуют, их стабилизатор и "воспринимает" как холостой ход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизаторы сварочной дуги
СообщениеДобавлено: 30-08, 14:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9101
Откуда: Одесса
mayachka писал(а):
К выходу сварочника (после емкостей) вешаю цепь последовательно из диода, емкости 100мкфх150V, выключателя.

Все эти тестовые цепочки не стоят выеденного яйца. Они не заменят обычного осциллографа!
Уберите светодиод из затвора MOSFET и всё, что Вы там ещё понаставили.
Если супруга согласилась отложить все свои дела и помочь, то можно попросить её (по голосовой команде) поснимать на смартфон или фотоаппарат экран осциллографа, который подключен в определенные точки схемы работающего стабилизатора. Что прежде всего представляет интерес:
1. Кривая напряженния, приложенного к стабилизатору
2. Кривая напряженния на стоке MOSFET.
3. Кривая напряженния на С1
4. Кривая напряженния на 3, 5, 6, 9 ножках микросхемы.
...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz depositfiles files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru