©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 23-09, 15:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 10-04, 19:59 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 232
Откуда: краснодарский край
Пристрiй управлiння силовым транзисторним ключем. Патент UA №44847
А схемотехника компьютерных блоков питания разве не по этому принципу
построена? Только в двухтактном варианте.Там тоже пару виточков с силового
трансформатора идет в базу ключевого транзистора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 10-04, 22:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
Пристрiй управлiння силовым транзисторним ключем. Патент UA №44847
А схемотехника компьютерных блоков питания разве не по этому принципу
построена? Только в двухтактном варианте.Там тоже пару виточков с силового
трансформатора идет в базу ключевого транзистора.

Патент выдается на изобретение, если последнее имеет какое-то преимущество и новизну (существенное отличие). По ходу описания патента, сначала дается указание на существующий уровень техники (предыдущие изобретения, имеющие похожий принцип действия), затем указываются недостатки существующих решений и наконец суть патента - способ преодоления этих недостатков. Выжимка из описания находит отражения в формуле патента.
Техническое решение, используемое в компьютерных блоках питания, можно сравнить с описанием моего патента.
Это же описание, только в более живой форме и с конкретным примером реализации приводится в моей статье Управление биполярным переключательным транзистором, опубликованной в журнале Радио №10 за 2005 год.
Если имеете реальный интерес к этой теме, то приводите пример какого-то конкретного технического решения и мы вместе сравним его с моим патентом.
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 10-04, 23:01 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 232
Откуда: краснодарский край
Ну статья понравилась, скачивалась еще год назад где то здесь,файлик uubt.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 10-04, 23:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
Прямая ссылка на файл статьи указана в моем предыдущем сообщении.
К сожалению, это изобретение сейчас сложно использовать, т.к. линия мощных высоковольтных биполярных транзисторов практически не развивается.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 10-09, 23:06 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 232
Откуда: краснодарский край
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/42897


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 24-09, 12:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 232
Откуда: краснодарский край
Правда,что ли, то что там пишут ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 24-09, 20:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
Правда,что ли, то что там пишут ?

Похоже на то. И возможно эта особенность окажется полезной для некоторых применений. Например, для генерации импульсов тока с крутым нарастающим фронтом.
Но, к сожалению, это не означает, что завтра обычные тиристоры начнут ставить в сварочники вместо MOSFET транзисторов. Главная проблема тиристора связана не с тем чтобы его открыть, а с тем, чтобы его достаточно быстро закрыть в нужный момент времени.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 21-10, 11:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04, 18:15
Сообщения: 232
Откуда: краснодарский край
http://overunity.com/12736/kapanadze-cousin-dally-free-energy/dlattach/attach/165462/image//
Там братва утверждает что придумала бездиссипационный снаббер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 21-10, 23:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
главный колбасист писал(а):
http://overunity.com/12736/kapanadze-cousin-dally-free-energy/dlattach/attach/165462/image//
Там братва утверждает что придумала бездиссипационный снаббер.

Выглядит работоспособно. Однако пока похож на некую полумеру.
1. В качестве снаббера, не обеспечивает полноценную ZVS, т.к. С1 и С2 не разряжаются до нуля. На закрывающемся транзисторе напряжение практически сразу подскакивает до напряжения питания.
2. В качестве фиксатора, не обеспечивает фиксацию напряжения на закрытом транзисторе на уровне 2-х напряжений питания. При таком уровне схема просто неработоспособна. Следовательно, это напряжение будет в любом случае выше.

Но, в любом случае, даже такой нерассеивающий снаббер лучше рассеивающего.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 22-10, 21:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 21
главный колбасист писал(а):
Там братва утверждает

Чтобы "братская" примочка работала, её нужно удвоить, только вместо дроссельков в "добавке" должны фигурировать доп. обмотки СТ в соотв фазировке, а номиналы конденсаторов должны составлять 1-10 мкФ в зависимости от Ls СТ и тока нагрузки.
А если многовитковые доп. обмотки напрягают, то имеет смысл использовать разделённый PushPul с фиксирующей ёмкостью, например, как здесь: http://multikonelectronics.com/subpage. ... 27#PushPul


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 25-10, 14:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-10, 08:51
Сообщения: 74
главный колбасист писал(а):
Правда,что ли, то что там пишут ?

valvol писал(а):
Похоже на то.
...
Главная проблема тиристора связана не с тем чтобы его открыть, а с тем, чтобы его достаточно быстро закрыть в нужный момент времени.

Чукча-коменты по поводу:
1) Там пишут вовсе не про обычные тиристоры, а про необычные.
2) Обычный тиристор откроется при скорости нарастания напряжения на порядки меньше.
3) Когда обычный тиристор открывается по du/dt, да при этом ещё и высокая di/dt, то обычно при этом ему сразу наступает кирдык, зачастую даже от однократного эпизода..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 25-10, 22:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
чукча писал(а):
1) Там пишут вовсе не про обычные тиристоры, а про необычные.

В работе разговор идёт именно об обычных тиристорах таблеточной конструкции производства ЗАО ”Протон-Электротекс“ г. Орел.
Авторы исследуют способность к динисторному включению этих тиристоров и при этом ссылаются на специализированную литературу, в которой указано о возможности коммутации в таком режиме больших токов с большой скоростью нарастания. Какие при этом используются приборы, а также подробные параметры импульсов (форма, ширина, частота повторения и т.п.) не разглашаются. Работа носит исследовательский характер и не предполагает использование промышленных тиристоров в режимах многократно превышающих паспортные. Промышленные тиристоры использовались лишь в виду отсутствия FID коммутаторов (по заявлению авторов).
чукча писал(а):
3) Когда обычный тиристор открывается по du/dt, да при этом ещё и высокая di/dt, то обычно при этом ему сразу наступает кирдык, зачастую даже от однократного эпизода..

Если тиристор открывается по du/dt, то обычно он делает это не вовремя. При этом прибор может погибнуть не столько от di/dt, сколько от сверхтоков вызванных его несвоевременным включением.
С другой стороны, динисторный режим включения , скорей всего отличается от штатного. Возможно при этом тиристор и в самом деле может выдержать бОльшие скорости нарастания, а также амплитудные значения тока. По крайней мере об возможности этого говорится в указанной статье. Но вряд ли эта информация вызовет большой интерес к тиристорам, с точки зрения использования их в преобразовательной технике.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 25-10, 23:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30-07, 14:54
Сообщения: 21
valvol писал(а):
Но вряд ли эта информация вызовет большой интерес к тиристорам, с точки зрения использования их в преобразовательной технике.

Ваятели тиристорных резонансных сварочников умственных статей не читают и осциллографами не пользуются, исключительно тестерами, но давно практикуют упомянутый "динисторный " режим отпирания тиристоров. Хотя и сами об этом не подозревают. Ну, типа говорят прозой , но не знают об этом.
Тем не менее, их аппараты вполне себе работают, хотя подбор "живучих" тиристоров порой бывает затратным.:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 25-10, 23:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07-10, 08:51
Сообщения: 74
valvol писал(а):
В работе разговор идёт именно об обычных тиристорах таблеточной конструкции производства ЗАО ”Протон-Электротекс“ г. Орел.

О чём "разговор идёт" в этой работе написано в самой работе (важное выделил):
Цитата:
В работе исследуется непосредственно процесс пере-
ключения тиристора из блокирующего в проводящее со-
стояние без последующего протекания силового тока от
внешней схемы
.

valvol писал(а):
Если тиристор открывается по du/dt, то обычно он делает это не вовремя.

Для обычных тиристоров это аварийный режим. В структуре образуется "шнур" тока с локальным перегревом, и кирдык.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор силового ключа
СообщениеДобавлено: 26-10, 00:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8030
Откуда: Burbach
чукча писал(а):
Для обычных тиристоров это аварийный режим. В структуре образуется "шнур" тока с локальным перегревом, и кирдык.

Возможно не всё так однозначно, если
медведев писал(а):
Ваятели тиристорных резонансных сварочников умственных статей не читают и осциллографами не пользуются, исключительно тестерами, но давно практикуют упомянутый "динисторный " режим отпирания тиристоров. Хотя и сами об этом не подозревают. Ну, типа говорят прозой , но не знают об этом.
Тем не менее, их аппараты вполне себе работают, хотя подбор "живучих" тиристоров порой бывает затратным.:D

Кроме этого, цитата из статьи
Цитата:
экспериментально показано, что коммутатор из последовательно соединенных промышленных тиристоров таблеточной конструкции при их запуске внешним импульсом перенапряжения способен коммутировать в нагрузку ток амплитудой в десятки кА со скоростью нарастания выше 100 кА/мкс

Т.е. крайние режимы по скорости нарастания тока указаны для штатного режима управления, когда области проводимости образуются сначала вблизи управляющего электрода и затем с некоторой конечной скоростью распространяются на всю площадь кристалла. В случае же динисторного отпирания, (как версия) области проводимости могут возникать на большей площади, что позволяет коммутировать большие токи с большей скоростью нарастания.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru