©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 04:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 07:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Sputnik писал(а):
Вот те раз, записал сейчас форму импульса между стоком и истоком на слабом режиме 7 вольт 2мс. а там выброс 40 вольт, общая длительность импульса 10мкс. непонятно, а трансил на 26 вольт что не должен гасить такие или он умер давно у меня , вроде звонится как надо

Дак, может каждому транзюку по персональному трансилу? Паять прямо на выводы. И общее напряжение выброса они толпой больше скинут, и перекосы в индуктивности монтажа будут менее заметны.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 07:19 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Sputnik писал(а):
ну и осцилограмма тока с шунта 1мв.=1а

То есть кондёр разряжается почти полностью, а начальный бросок тока большой (~2,5 КА). Напрашивается индуктивность в цепь сварки. С точки зрения электротехники - начальный бросок значительно уменьшится. С точки зрения технологии сварки - :live-14: , ну, и шунтирующему диоду придётся тяжелей.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 12:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-01, 22:09
Сообщения: 90
Цитата:
Дак, может каждому транзюку по персональному трансилу? Паять прямо на выводы. И общее напряжение выброса они толпой больше скинут, и перекосы в индуктивности монтажа будут менее заметны.

Тоже продумываю, как вариант, но хочется сделать так, чтобы основная энергия выброса обратно в конденсатор уходила, а малая в трансилы.

Цитата:
То есть кондёр разряжается почти полностью, а начальный бросок тока большой (~2,5 КА). Напрашивается индуктивность в цепь сварки. С точки зрения электротехники - начальный бросок значительно уменьшится. С точки зрения технологии сварки - , ну, и шунтирующему диоду придётся тяжелей.


Это не требуется, суть процесса, как раз в быстром нарастинии импульса тока, чтобы обеспечить как можно более локальный нагрев точки сварки.
Попробуйте приварить никелевую полоску толщиной 0.1мм к вольфраму, как на фото, другим способом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 13:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Sputnik писал(а):
Попробуйте приварить никелевую полоску толщиной 0.1мм к вольфраму, как на фото, другим способом.

Наверно вы правы.
Sputnik писал(а):
хочется сделать так, чтобы основная энергия выброса обратно в конденсатор уходила, а малая в трансилы.

А вот это я не понял вообще. Как кондёр можно переполюсовать - понятно, а вот как ещё в него энергию вернуть в такой сильноточной схеме? Даже если сиё возможно - стоит ли овчинка выделки?

Кстати, глядя на осциллограмму тока, - появилась дурная мысля. Если кондёр разряжается почти полностью, то с тем же успехом можно разряжать его через тиристор. (два импульса - два тиристора + два кондёра), с тиристорами головняков меньше на порядок. (а может это всё и бред)

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 13:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-01, 22:09
Сообщения: 90
Цитата:
Кстати, глядя на осциллограмму тока, - появилась дурная мысля. Если кондёр разряжается почти полностью, то с тем же успехом можно разряжать его через тиристор.


График такой, потому, что длительность импульса превышена в два раза.
Просто при емкости батареи 1 фарада, длительность не должна превышать 10 миллисекунд, иначе ток спадает. Я просто боюсь поднимать напряжение на батарее, транзисторы жалко.
Посмотрите описание подобного сварочника и поймете.
http://flyfolder.ru/25823973
Цитата:
А вот это я не понял вообще. Как кондёр можно переполюсовать - понятно, а вот как ещё в него энергию вернуть в такой сильноточной схеме? Даже если сиё возможно - стоит ли овчинка выделки?


А разьве диод шотки, включенный между истоком и плюсом конденсатора не сливает энергию выброса в конденсатор ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 14:51 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 886
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Sputnik писал(а):
Посмотрите описание подобного сварочника и поймете.
http://flyfolder.ru/25823973

Сегодня что-то глючит.
Sputnik писал(а):
А разьве диод шотки, включенный между истоком и плюсом конденсатора не сливает энергию выброса в конденсатор ?

Не, он замыкает импульс самоиндукции через сварочные концы и изделие и способствует его тихому угасанию на активном сопротивлении без БАХа.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-09, 15:30 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-01, 22:09
Сообщения: 90
Цитата:
Не, он замыкает импульс самоиндукции через сварочные концы и изделие и способствует его тихому угасанию на активном сопротивлении без БАХа.


Это идеальная ситуация, а если ключ открыт, а между электродами произошел разрыв по причине искры и выгорания металла ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 01:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Sputnik писал(а):
Это идеальная ситуация, а если ключ открыт, а между электродами произошел разрыв по причине искры и выгорания металла ?
Пока транзюк открыт ему нифига не будет. Энергия индуктивности в искру и уйдет. Если в этот момент закрыть транзистор, то тот же ток замкнется через шотковский диод.Транзюкам опять нифига не будет. В кондеры ниче не сольется, это я ляпнул не подумавши, надо было спать уже идти а не на форуме торчать :haha: В любом случае вам не стоит париться на тему слива выброса в банки - энергию схавают шотка, сопротивление концов и нагрузке тоже немало останется. Так что пошти што с пользой, но главное без вреда для баяна.
Sputnik писал(а):
На первой фотке вольфрамовые цилиндрики приварены к никелевой пластинке, на заднем плане сваренные никель-титановые проволоки.
На второй режим сварки, ну и осцилограмма тока с шунта 1мв.=1а
Вот если вы продемонстрируете два листа железа 0.8мм так сваренных, то у вас сторонников зело прибавится. Бо вольфрам к никелю варить врят ли нада, а автохлам есть у каждого :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 02:15 
pwn,я,как Ваш почитатель на шызе не смог пройти мимо.
давеча Вы меня отчитали за фото спичечного коробка,посему решил исправиться.
сварка точками двух листиков 1,2мм стали-
Изображение
обратная сторона-
Изображение
не поленился оторвать-
Изображение

технология,собственно давно известна и никакой не секрет-сварка точками в среде аргона.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 03:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
mion писал(а):
технология,собственно давно известна и никакой не секрет-сварка точками в среде аргона.
Аргон это карашо, но... не у всех он есть. И потом не всегда применимо, например иногда для рихтовки небольших вмятин спотерром приваривают болванку (хз как она правильно зовется) и вытягивают обратным молотком. Потом болванку отламывают, шпаклюют и под покраску. Еще некоторый народ любит контактную сварку за то что она дает иллюзию заводской сборки. Ну типа ахнули мафнку, полкузова в утиль, сварили точкой и потом толкают как исли бы ни разу ни битая :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 12:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-01, 22:09
Сообщения: 90
Цитата:
Вот если вы продемонстрируете два листа железа 0.8мм так сваренных, то у вас сторонников зело прибавится. Бо вольфрам к никелю варить врят ли нада, а автохлам есть у каждого


Я свой аппарат строю не для сварки автохлама, а для той области применения, где другие способы просто не подойдут. И за ту стоимость, в которую он обойдется, использовать его для сварки жести просто кощунство.

И не надо сравнивать контактную сварку с конденсаторной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Sputnik писал(а):
за ту стоимость, в которую он обойдется, использовать его для сварки жести просто кощунство.
Только для автохлама да, кощунство. А "и в том числе" почему бы и нет? ;) Стоимость комплектухи неуклонно снижается, львиная доля стоимости по прежнему разработка дэвайса с нуля чем вы щас и занимаетесь
Цитата:
И не надо сравнивать контактную сварку с конденсаторной
А я и не сравниваю. Хотелось бы чтоб она превзошла контактную, а принцип по сути заложен одинаковый, по разному только разгоняются килоамперы в месте контакта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 13:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-01, 22:09
Сообщения: 90
Вчера нарисовал расположение конденсаторов (три штуки будет) и схему соединения. Две медных пластины в виде дисков или треугольников, внизу маленькая, соединяет плюсы конденсаторов и от центра вывод на электроды, вверху большая, на ней будут силовые транзисторы, сверху 12 и снизу 12, от центра будет тоже выход на минус электродов.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 14:09 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
Sputnik писал(а):
Вчера нарисовал расположение конденсаторов (три штуки будет) и схему соединения. Две медных пластины в виде дисков или треугольников, внизу маленькая, соединяет плюсы конденсаторов и от центра вывод на электроды, вверху большая, на ней будут силовые транзисторы, сверху 12 и снизу 12, от центра будет тоже выход на минус электродов.
Либо плюсы пусть так и будут как есть (и раскошелится все же не на 3 а на 4 кондера, то бишь будет у вас 2 фарады с хвостиком) а минусы проводами одинковой длинны и в одну точку на истоки ключей баяна. Так проще гораздо чем властелина медных колец из себя корчить ;) И еще - при компоновке баяна вам в первую очередь нада думать над тем, чтоб как можно короче была истоковая цепь баяна. Тоесть лучше будет если минусы будут на маленьком пятаке, на ем же сидеть истоки ключей и максимально компактно тут же резики и драйвер. а цепи от стоков можно уже и на кольцо посадить исли вам так хочется заняться фигурным выпиливанием по меди :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 19:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10-04, 16:51
Сообщения: 52
Откуда: Владимир
Sputnik писал(а):
Вчера нарисовал расположение конденсаторов (три штуки будет) и схему соединения. Две медных пластины в виде дисков или треугольников, внизу маленькая, соединяет плюсы конденсаторов и от центра вывод на электроды, вверху большая, на ней будут силовые транзисторы, сверху 12 и снизу 12, от центра будет тоже выход на минус электродов.

ПМСМ низкоиндуктивные шины делают одна над другой, например Semikron .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru