©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 21-09, 01:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 22:18 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
Если от ЛАТРа взять только тор
а первичку и вторичку самому мотать
то на какую мощность максимальную можно рассчитывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-09, 22:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
Ivann писал(а):
Если от ЛАТРа взять только тор, а первичку и вторичку самому мотать, то на какую мощность максимальную можно рассчитывать?
ЛАТРы выпускаются на разные мощности. Какой у Вас? Приведите паспортные данные или же, размеры тора.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 05:35 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 872
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ivann писал(а):
если использовать фофористую бронзу(на фото по ссылке именно из бронзы ролики)
то будет закалка по Гивилингу и максимальная твердость будет не на поверхности, а чуть глубже

Таких тонкостей не знал.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 05:42 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 872
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ivann писал(а):
Если от ЛАТРа взять только тор
а первичку и вторичку самому мотать
то на какую мощность максимальную можно рассчитывать?

Вряд-ли много выиграете, разве что удастся более толстый провод в первичку запихать. Количество витков первички можно немного уменьшить (у контактных машин ток холостого хода часто 10-15% от номинального), А вот интенсивный обдув позволит увеличить мощность, грубо, раза в полтора.
На больших контактных машинах к вторичному витку припаивается медная трубка, по ней пускают воду. Для данного случая, наверно, слишком сложно.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 06:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
Понял измерю размер сердечника тороидального.
Мне то по мощности достаточно 3.5 кВт
и я не собираюсь более 10 минут грузить транс.
Это все для лабораторных целей поймать эффект обработки на новых материалах.
Воздушное охлаждение когда делать нужно обдувать или из корпуса отсасывать воздух?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 08:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
Ivann писал(а):
,,,первичку и вторичку самому мотать...

Ктот писал(а):
Вряд-ли много выиграете, разве что удастся более толстый провод в первичку запихать. Количество витков первички можно немного уменьшить
соглашусь с Ктот, т.к. к-во витков и сечение провода первички уже намотаны из расчёта номинальной/максимальной мощности для данного типоразмера тора. А вот к-во витков первичной обмотки действительно можно уменьшить, дабы компенсировать падение напряжения в питающей сети (сопротивление кабелей, проводов, контактов...) при нагрузке. Для уменьшения нагрева транса на ХХ можно сотворить простую схему отключения транса взяв в алгоритм касание резца обрабатываемой болванки (примерно как в сверкальниках)
Ктот писал(а):
...к вторичному витку припаивается медная трубка, по ней пускают воду. Для данного случая, наверно, слишком сложно.
действительно сложно. ПМСМ, для увеличения Ксв. первички с вторичкой (уменьшение Ls) вторичку можно выполнить несколькими витками соединив их параллельно. Витки разместить равномерно по всему периметру тора. Дополнительный бонус - лёгкость намотки, уменьшение активного сопротивления и, как следствие, меньший нагрев, а также увеличенная площадь охлаждения при обдуве.
Ivann писал(а):
Воздушное охлаждение когда делать нужно обдувать или из корпуса отсасывать воздух?
всё зависит от конструкции девайса и рояли не играет. Главное, чтобы не грелось :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 13:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 872
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Maikl писал(а):
Ivann писал(а): Воздушное охлаждение когда делать нужно обдувать или из корпуса отсасывать воздух? всё зависит от конструкции девайса и рояли не играет. Главное, чтобы не грелось

Согласен. Отдельный случай - охлаждать сжатым воздухом. Оно самое эффективное, если затраты вас не волнуют. Надо пускать воздух в небольшую щель между обмоткой и каким-нибудь направляющим кожухом из изолятора. Одна беда - в сжатом воздухе часто образуется конденсат, нужен влагоотделитель.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 21:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
ЛАТР на 9 А
т.е. мощность видимо 9*250=2.25 кВт
Если считать что ЛАТР явно с запасом делали то можно рассчитывать на 3-4 кВт максимальных
планирую использовать от него только тор
первичку и вторичку буду мотать в ручную
и на первичку буду напряжение подавать через второй ЛАТР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 21:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
вторичку как я понял из
Проф. Ф.И. Холуянов. Трансформаторы однофазного и трёхфазного тока. 4-е издание. Л-М.: ОНТИ*Государственное Энергетическое Издательство*1934 год.
Книга содержит краткую теорию явлений в однофазных и трёхфазных трансформаторах и описание их конструкций.

достаточно выполнить одним витком как на машинах шовной сварки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 21:30 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
получается что ток на вторичной обмотке равен
произведению тока на первичке на количество витков первички т.е. если намотаю на первичку 150 витков, то на вторичке буду получать от 300 при 2 А входных до 1350 А при входных 9 А
Верно ли это утверждение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-09, 22:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5940
Откуда: Ростовская обл.
Ктот писал(а):
Одна беда - в сжатом воздухе часто образуется конденсат, нужен влагоотделитель.
ошибаетесь :) Конденсат образуется при сжатии воздуха, т.к. при этом повышается процентная концентрация влаги на единицу объёма сжатого воздуха. Таким способом проводят сушку воздуха для воздушных выключателей 220...750кВ.
Ivann писал(а):
Если считать что ЛАТР явно с запасом делали то можно рассчитывать на 3-4 кВт максимальных...
я бы не обнадёживался особым запасом, т.к. производитель не будет задарма тратить средства на медь и железо.
Для конкретного тора снимите ВАХ и тогда станет ясно сколько витков/вольт получается.
Ivann писал(а):
вторичку как я понял из ... достаточно выполнить одним витком как на машинах шовной сварки
ничего сказать не могу, т.к. не видал и не знаю что это такое :live-14:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 07:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
измерение ВАХ н выходе как производить
нужно ли к балластнику подключать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 08:14 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 872
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Maikl писал(а):
ошибаетесь Конденсат образуется при сжатии воздуха, т.к. при этом повышается процентная концентрация влаги на единицу объёма сжатого воздуха. Таким способом проводят сушку воздуха для воздушных выключателей 220...750кВ.

Это вы правы, только результат всё равно один - вода в ресивере. Если нет осушителя - летит куда попало, например при воздушно - плазменной резке возникают плевки и тухнет дуга. В данном случае может попасть на обмотку и устроить КЗ.
Охлаждать ещё можно пылесосом, или мощную "улитку" поставить на отсос.


Ivann писал(а):
измерение ВАХ н выходе как производить
нужно ли к балластнику подключать?

:live-14: Вопрос, конечно, интересный. Балластник тут не подойдёт. У контактных машин ток оценивают "зверским" с точки зрения нормальной электротехники способом: Коротят выход и меряют первичный ток, потом пересчитывают на вторичный. При работе ток будет, конечно, меньше, но примерно оценить величину тока можно.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-09, 08:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 872
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Ivann писал(а):
достаточно выполнить одним витком как на машинах шовной сварки

Нет. На таком маленьком железе такая халява не пройдёт. На тех машинах, про которые вы говорите - сечение магнитопровода никак не меньше 100 см2. Так, что там 4 вольта на виток - вполне реально.

Ivann писал(а):
получается что ток на вторичной обмотке равен
произведению тока на первичке на количество витков первички т.е. если намотаю на первичку 150 витков, то на вторичке буду получать от 300 при 2 А входных до 1350 А при входных 9 А
Верно ли это утверждение?

Не совсем. Пересчёт правильный, а вот практически... На выходе у вас будет вольта полтора холостого (если вторичка один виток) сопротивление контура должно быть очень маленьким, чтоб такой ток получить. У вас, мне кажется оно приличное + индуктивность рассеяния + потери в проводах. Надо пробовать витка 2-3. и провода как можно короче, вплоть до того, чтоб закрепить транс прямо на резцедержателе.

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-09, 11:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18-08, 20:38
Сообщения: 74
Цитата:
В данном случае может попасть на обмотку и устроить КЗ.
а если провода обмоточные в эмалевой изоляции тоже будет замыкание

если измеряют первичный ток, то вторичный считают через коэффициент трансформации?
Как я понимаю у сердечника от латра при площади 60см.кв есть предел по насыщению, а если взять железо со второго латра и домотать тор-сердечник что бы его площадь сечения в 2 раза была больше. Поможет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
ipfs mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru