©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 19-09, 14:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: радиаторы охлаждения
СообщениеДобавлено: 05-10, 10:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
Возник вопрос. Почему не используется (насколько мне известно) чернение радиаторов? Это технологически сложно или неэффективно? Вроде излучающая способность должна возрасти, что позволит использовать несколько меньшие размеры, т.е. уменьшить массогабарит изделия в целом :live-14:
Или "овчинка выделки не стоит"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 10:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8026
Откуда: Burbach
Имеет смысл, если радиаторы установлены снаружи устройства. А если внутри, то тепло "оседает" внутри устройства и его все равно нужно сдувать

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 10:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9236
Откуда: Саратов
А не снижает ли чернение суммарное тепловое сопротивление даже при обдуве?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 10:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 8026
Откуда: Burbach
Трибун писал(а):
А не снижает ли чернение суммарное тепловое сопротивление даже при обдуве?

При правильно выбранной технологии не снижает, но имеет смысл только при естественном охлаждении и внешней установке радиаторов.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 10:53 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
Тепло внутри все равно "сдувать". А вес,таки менее. А не подскажете, где найти методику расчета сравнительно "черных" и "белых" охладителей? Может,выгода Эфемерна? В продаже есть черные радиаторы,но или мелкие, или старые для установки типа П4 или П213.Производители не заморачиваются? Комповые тоже белые, а там не мало "сдувается"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 13:51 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
p210 писал(а):
что позволит использовать несколько меньшие размеры, т.е. уменьшить массогабарит изделия в целом

Дык, в нынешнем веке массогабарит гораздо эффективнее снижают посредством тепловых трубок. :D

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 14:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9236
Откуда: Саратов
Ктот писал(а):
массогабарит гораздо эффективнее снижают посредством тепловых трубок.

Трубка всего лишь насос канализирующий тепло в другое место, где... тот же радиатор. Или иной :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-10, 20:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
И как Вы представляете процесс ваяния тепловых трубок в сарае-гаражном варианте? :wacko: Кроме того, габарит не выигрываем...Не, можно как PWN, для ся, любимаГо и серебрянные применим.Но это - не мой путь. Изображение
Этот радиатор со времен СЭВ. Стояли на нем 2шт ТС106-10. Сейчас таких не наблюдаю. И всеж интересно, почему отказались от чернения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 06:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 13-09, 11:23
Сообщения: 896
Откуда: 3см южнее Сан-Донато
Трибун писал(а):
Трубка всего лишь насос канализирующий тепло в другое место, где... тот же радиатор.

Да, но заменяет собой довольно массивный "теплопровод"
p210 писал(а):
И как Вы представляете процесс ваяния тепловых трубок в сарае-гаражном варианте?

К сожалению никак. (Если дать волю фантазии - то вот бы была пена монтажная, только не теплоизоляционная, а наоборот. С точки зрения физики - вполне возможно, если в каждом пузырьке низкое давление и немного легкокипящего теплоносителя и стенки пузырька капиллярно-пористые. С точки зрения реальности - полная утопия.)
Реально для уменьшения габаритов приходится "дуть" т.е. ставить вентилятор. Выигрыш иногда в разы.
p210 писал(а):
Этот радиатор со времен СЭВ. Стояли на нем 2шт ТС106-10. Сейчас таких не наблюдаю.

Почему? У кетайцев всё есть: http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w41605.html?

_________________
"Если тебе дадут линованую бумагу, пиши поперек." Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 09:27 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Чернение таки снижает тепловое сопротивление за счет лучшего излучения тепла в окр. среду. В закрытом объеме это не имеет смысла, будет греться нечто другое , а не радиатор - тепло все равно придется выдувать.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 13:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
p210 писал(а):
Не, можно как PWN, для ся, любимаГо и серебрянные применим.Но это - не мой путь.
:haha: Уважаемый, что за наезд? Или вы радиаторы на тепловых трубках для охлаждения компового чипсета с серебром попутали? Так в них ничего серебрянного нет, весу около 100 грамм на один, и от 160 до 200 ватт способен вытащить в окружающую среду. Самому ТТ не сделать, только термосифон, и то головняк и будет он один шыш намного тяжелее чем промышленные ТТ. Также некоторые маньяки покупают комповые радиаторы на ТТ (те кого легко разобрать) и добывают с них трубки. Тоже гиморный, но все же вариант. Единственно что не следует пытаться притулить - это охладитель на ТТ для проца, только лишний вес и объем, а реально те ТТ что в них ставят не в осстоянии дотащить тепло до ребер, их слишком много, они слишком большие, одним словом красота и маркетинг но не эффективность. А вот на чипсетовских охладителях можно запросто сварганить охладитель, за которым вы умаетесь с люменеыми гоняться. Да и че я распинаюсь? Я лабы делал, результаты у себя выкладывал, захотите - посмотрите.
Цитата:
И всеж интересно, почему отказались от чернения?
Потому как выхлоп мизерный и одна морока. Чтобы черненный радиатор хорошо отдавал тепло излучением его нада перегреть хотя бы до 2-3 сотен градусов. Вот исчо ключи б работали при такой температуре, тогда да, имело бы смысл. А так - единицы процентов и то заметно только на пассивных охлаждаемых естественным путем. В остальных случаях фигня полная, и кроме того все черненные с большим шагом ребер, тоисть для пассивного охлаждения, а для обдува у них площадь слишком мала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 20:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 25-07, 21:59
Сообщения: 377
Та никаких наездов, Уважаемый pwn ;) Серебро эт так, для красного словца, Вы ж себе ни в чем не отказываете (в елементной базе), а я лишних деньгов тратить жалею... За разъяснение - Большое Спасибо! :clapping:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 22:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
p210 писал(а):
Вы ж себе ни в чем не отказываете (в елементной базе), а я лишних деньгов тратить жалею
Ну у каждого свой способ прожигать жисть... кто-то колется, кто-то бухает, кто-то еще что нить предпочитает, а я почти все свободное время трачу на хобби. Так почему бы его не тратить с пользой, а не на бодалово с прошлым веком? Современная комплектуха многое упрощает и облегчает (и карман в том числе, увы это так), но как алкашу не жаль последнего ради бутылки водки так и я не сожалею о потраченных деньгах. В конце концов это выбор, который каждый делает сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-10, 23:56 
pwn,а как в вакууме будут вести себя тт?
если допустим вся система изолирована от внешних раздражителей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 00:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
mion писал(а):
pwn,а как в вакууме будут вести себя тт?
если допустим вся система изолирована от внешних раздражителей.
Не понял вопроса. Внутри и так почти ваккуум, ну а если снаружи, вы это имели в виду? Типа ничто снаружи не охлаждает? Ну так тогда температура выравняется по всей длине ТТ и все, никакого переноса тепла не будет. Любая ТТ начинает работать тогда и только тогда, когда между концами (серединой, разными частями - пофиг) есть разница температур хотя бы в 1 градус. Тогда начинается в горячей точке испарение в холодной конденсация теплоносителя и за счет этого перенос тепла. Тоесть в идеале любая ТТ стремится выровнять температуру по всей своей длинне. Ессно у нее это не выходит если ее охлаждать радиатором, а в вакууме... не представлю зачем вам это понадобилось :live-14: В космос запускать будете? :haha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru