©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 29-03, 15:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 03-10, 23:22 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
Ришат
Я бы начал с капитальной проверки драйверов. Дело в том, что трансформатор работает в две стороны. С первички на вторичку при открытии ключей, и наоборот - при закрытии ключей. Ключ открыть намного проще чем закрыть. Для открытия достаточно подать на затвор напряжение. А для того, что бы правильно, а это значит - очень быстро, закрыть ключ, то нужно разрядить емкость затвора самого ключа. Вот это и есть основная задача драйвера. И если драйвер не "сильно" исправен, то всякие непонятные сигналы на первичке ТГР, могут запросто там появиться за счет трансформации из вторичек в первичку. Мудрено написал, но перечитайте еще раз и поймете.
А метода такая: сначала удаляем все горевшее, затем ПОДЕТАЛЬНО проверяем драйвера (при этом сравнивая одно плечо с другим на одноименных деталях), затем заменяем все горелое и подозрительное, затем нагружаем драйвера резисторами, а затем проверяем исправность самого ТГР. И лишь только потом перемотка. Какой то пункт из такой методы вы пропустили.
ТГР можно перематывать до бесконечности, если не быть уверенным в исправности драйверов и обвески первичной обмотки ТГР (два стабилитрона + диод + сам IRFD110).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 04-10, 13:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 398
Откуда: UA
Давно хочу спросить (сейчас уже не выдержал): почему Вы считаете, что закрыть IGBT гораздо сложнее чем открыть?. Ведь зарядить и разрядить нужно практически одну и ту же ёмкость (разве что влияние ёмкости сток-затвор иное?).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 04-10, 14:15 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
Аналогично не выдержу:
1. Потому, что так пишут в книжках
2. Потому , что пробовал прицепить лампочку в разрыве БП и исток-сток, а потом подавал напругу на затвор и снимал напругу с затвора. Как поведет себя лампочка?
3. Потому, что на этом принципе построен мой вот этот прибор, на котором я косвенным образом сужу о величине этой затворной емкости, и пользуюсь этим прибором не один год:
http://valvolodin.narod.ru/load/stati/s ... v/4-1-0-10
4. Потому, что будь так все просто, то зачем тогда нужен драйвер в принципе?
Могли бы спросить и раньше, здесь ничего такого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 04-10, 14:47 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 398
Откуда: UA
Раз ответ на этот вопрос требует практических экспериментов, придётся их проводить (хотя бы когда нибудь). Количество накопившихся после ремонтов транзисторов невелико, поэтому вопрос актуален пока лишь теоретически. Но идеи появились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 04-10, 20:43 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
Gena2
Если не очень далеко - приезжайте. Хоть пива попъем в промежутках.
:prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 05-10, 11:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1065
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
Закрыть сложнее потому что нет непосредственного доступа к базе транзистора

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 05-10, 11:47 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
Добавлю: потому что этот ключ управляется напряжением, а затвор изолирован от сток-исток. И ток в этой цепи протекать не может. А если затвор изолирован, то получается "паразитная" емкость между затвором и сток-исток.
Эти транзисторы (МОСФЕТ, ИЖБТ) управляются напряжением. Биполярные транзисторы управляются током по цепи "база-коллектор" или "база-эмитер" в зависимости от проводимости p-n-p или n-p-n.


Ришат, как ваша Техника 164 и ТГР в ней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 05-10, 21:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1065
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
s237 писал(а):
Ришат, как ваша Техника 164 и ТГР в ней?

Чесногря, никак. :evil:
Раскачку поменял всю, рассыпуху по вторичке тоже. Сит-я не изменилась. Времени катострофический не хватает, после основной работы.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 14-10, 18:17 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 14:48
Сообщения: 3
Здравствуйте! Прошу помощи по Telwin 164. Заменил: весь драйвер, силовые ключи, lm7815, перемотал ТГР, при запитки от +24V аппарат заводится, осциллограммы на затворах хорошие. Но при включении в сеть не запускается.Сильно начинает грется r16 и r35 моргает желтый светодиод, слышны щелчки(не реле) вентилятор дергается в такт щелчкам. На затворах в это время видны сигналы так-же в такт щелчкам. Помогите весь мозг уже изнасиловал, не пойму куда рыть дальше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 14-10, 19:15 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 20-07, 10:59
Сообщения: 334
Откуда: Куйбышев, НСО
Как диоды себя чувствуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 17-10, 11:06 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 14:48
Сообщения: 3
Выходные диоды в норме. Выпаивал проверял каждый. Пробывал без дидов. Результат тот же. Есть идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 17-10, 11:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 7173
Откуда: Burbach
Вздутый кондер писал(а):
Здравствуйте! Прошу помощи по Telwin 164. Заменил: весь драйвер, силовые ключи, lm7815, перемотал ТГР, при запитки от +24V аппарат заводится, осциллограммы на затворах хорошие. Но при включении в сеть не запускается.Сильно начинает грется r16 и r35 моргает желтый светодиод, слышны щелчки(не реле) вентилятор дергается в такт щелчкам. На затворах в это время видны сигналы так-же в такт щелчкам. Помогите весь мозг уже изнасиловал, не пойму куда рыть дальше...

Получается, что не работает самозапитка от силового трансформатора. Причин может быть много - неисправный трансформатор, выходные диоды, диод D11, конденсатор C18.... Проще идти по цепям. Сначала посмотреть наличие при старте импульсов напряжения на дополнительной обмотке (3-4) силового трансформатора. Если нет изучаем трансформатор и выходной выпрямитель. Если есть, смотрим напряжение после D11 и т.д.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи"- Марк Твен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 17-10, 18:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
А если попробовать вообще запитать сварочник без силы, но от внешнего питания +24В. А потом потихоньку от ЛАТРА подавать силу и смотреть, что имеем на выходе.
Если что то будет, и все более менее адекватно, то приближаемся к решению. Но их (этих решений) еще также остается не одно.
Но хоть одно однозначно понятно - аппарат может работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 18-10, 17:30 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 14:48
Сообщения: 3
ЛАТРа к сожалению не имею, сейчас попробую рекомендации VALVOL'а выполнить. О результатах напишу.


И так: при старте на j5 j6 есть 0.7v. D11 Живой. с18 тоже. Думаю все же силовой трансформатор. :wacko:
так как все подозрительные детали заменил, остальные прозванил все вроде норм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт BlueWeld Prestige 164
СообщениеДобавлено: 18-10, 20:01 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1147
Откуда: Украина, Киев
К мастеру. Просто - к мастеру.
Та ну. Дальше не о чем.
57 причин, но за руку вот в этом, водить вряд ли кто будет. Тема изучена до мелочей, и доступна в инете на 300%. Везите (отправляйте) его ко мне - сделаю, высавлю счет, и отправлю обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 349 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anissim и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
rusfolder mega.co.nz depositfiles f-bit.ru savepic radikal keep4u fotoifolder fastpic ipicture