©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 03:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-01, 22:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Нынешнее обсуждение касается мощностей от 1 до 10 кВт.
Идеология и режимы работы таких печей очень сильно отличаются от идеологии больших металлургических на десятки тонн, что мы и наблюдаем в процессе обмена мнениями.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 10:59 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Идеологии -Это интересно!
Я ведь и посмеялся над АПЧ для
Цитата:
идеологии больших металлургических на десятки тонн
которые в основном от промышленных 50Гц работают.
Установки, которые "готовили" мы, имели блочную структуру на 500-800вт в одной ячейке, и общую мощность от 2Квт до 100Квт.
подавляющее большинство, попадали в указанный
Цитата:
Нынешнее обсуждение касается мощностей от 1 до 10 кВт.
диапазон.

Потому, хотелось бы прочитать, о разнице в идеалогии.
Серьезно, без шуток!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 13:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Я не большой в этом специалист, всю информацию почерпнул поиском в инете. Фундаментальной подготовкой и специализированным эзотерическим знанием кроме школьного курса физики не обладаю, поэтому ввязываться в схоластический по своей сути спор не хочу.

Я знаю что чем больше садка (масса расплава) тем меньше может быть частота тока в индукторе. Большие печи могут эффективно работать на промышленной частоте 50 Гц. Соображения к тому не только физические, включающие очень низкое сопротивление большой массы садки но и экономические - отпадает необходимость строить дорогие и сложные до последнего времени преобразователи частоты на многие мегаватты.

Индукционные печи малого размера/объёма чаще делают на более высокую чем нам 50 Гц частоту, включая между сетью и индуктором преобразователь частоты. При этом экономические соображения также имеют место: высокочастотные трансформаторы гораздо меньше, легче и дешевле чем трансформаторы на 50 Гц. Поверхностное изучение результатов поиска по запросу покажет что серийно изготовляемые индукционнные печи небольшой и часто средней производительности работают на иных, отличных от промышленной, частотах и включают в свой состав разный по степени технологической дремучести преобразователь частоты, который в некоторых конструкциях способен к АПЧ. Это подтверждает что АПЧ не является нашим бредом.

Применение преобразователя частоты конструктивно позволяет находить наиболее эффективный режим работы загруженной печи - резонанс тока в индукторе и тока в расплаве.

Различные свойства материала от плавки к плавке, а также физические процессы, происходящие в садке в процессе плавки своим результатом имеют изменение собственной частоты колебаний тока в нагрузке, что требует от конструктива печи способности к детектированию этого изменения, и изменению частоты колебаний в индукторе для восстановления явления резонанса.

Был рад оказаться полезным.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-01, 13:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9620
Индуктор, как любое электромагнитное устройство можно представить в виде некоторой эквивалентной схемы, содержащей реактивные и активные составляющие (индуктивности, ёмкости, сопротивления). По понятным причинам структура и параметры этой схемы зависят от конструктива самого индуктора, от загрузки и от рабочей частоты. Цель - пропустить через индуктор такой ток, который приведёт к выделению на активном сопротивлении загрузки требуемой мощности. Этого можно добиться как при помощи резонанса, так и без него. Преимущество первого перед вторым в том, что в первом случае генератор обеспечивает только активный ток, а во втором полный.
Из сказанного можно сделать вывод - резонанс конечно очень желателен, но сам по себе он не гарантирует, что в тигеле при этом будет греться и плавиться металл.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 00:16 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
печь в работе.
Изображение
Изображение
Изображение :D
http://flyfolder.ru/21609849 а вот и видео работы индукционной печки. :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 02:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Красиво, спасибо.
Поздравляю с первой плавкой в новой печи!
Каковы энергетические режимы, вольты, амперы, герцы?
Считаете ли Вы что печь функционирует должным образом и все заявленные возможности реализованы полностью?

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 02:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
И главный вопрос: можно ли использовать обсуждаемую схему "дословно" или необходимы какие-либо изменения? Меня устроит её заявленная мощность в 10 кВт при однофазных 220 вольтах.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 13:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тиамо писал(а):
Меня устроит её заявленная мощность в 10 кВт при однофазных 220 вольтах.
\
Только не любую сеть 220 такая мощность устроит, да еще с огромными фильтрующимим кандерами по входу. Пиковый ток , потребляемый от сети, может достигать полтары сотни ампер.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 14:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
За уточнение и заботу спасибо.

У нас в советских квартирах (дом построен в 1976 году) установлены советские электроплиты, советское паспортное максимальное потребление - 8,5 кВт. Советские розетки для советских электроплит имеют всемирный номинал 40 ампер и 220 вольт 1-фазного напряжения.

Учитывая тот факт что мощность нагревательного элемента сопротивления указывается в режиме прогретой спирали можно сказать что пиковое потребление при включении в цепь холодной спирали значительно выше паспортного. И ничего, не умирают, видимо эти пики учтены при проектировании сети.[/b]

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 15:24 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 04-06, 15:37
Сообщения: 851
Откуда: Николаев
Тиамо писал(а):
И ничего, не умирают, видимо эти пики учтены при проектировании сети.

Вам , оно, конечно виднее. Да и подвод к кухонной электроплите- не среднестатистическая электропроводка, а , скорее , исключение.
Но плита- нагрузка чисто активная,а печка с емкостным входом- нагрузка не совсем активная, с плохим коэфициентом мощности. Для ликбезу советую посмотреть http://www.samopal.su/node/15
рис 16-18, в случае печки токи будут еще больше.

_________________
Опыт пропорционален выведенному из строя оборудованию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 15:33 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Спасибо за рекомендации.

Но мне кажется что всё намного проще и Вы слегка усложняете. 10 Квт, указанные как мощность обсуждаемой схемы, не есть мощность в нагрузке. Это мощность потребления из сети. Автор об этом прямо написал.

В паспортах промышленно изготовленных индукционных печей какую мощность потребления указывают?

Я так думаю ту, которая указана на розетке, т.е. источнике.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-01, 23:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 17-03, 19:07
Сообщения: 86
Тиамо писал(а):

В паспортах промышленно изготовленных индукционных печей какую мощность потребления указывают?



На одной из установок:
Входной транс 145КВА, колебательная мощность 100КВА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 01:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
и что это означает в контексте нашего обсуждения?

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 02:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Тиамо писал(а):
и что это означает в контексте нашего обсуждения?
vnv52 писал(а):
Входной транс 145КВА, колебательная мощность 100КВА
пришёл главнючий энергетик и включил ГЛАВНЫЙ РУБИЛЬНИК (взято из телепередач центр. и мест. т/побачиния)
Мужики, уважайте себя при написАнии единиц измерения, бо когда журналюги грят о напряжении, то почему-то приводят кВт, а гря о токе и напруге.... вааще в ступор входят. А посему, для наглядности, в сих постах:
vnv52 писал(а):
Входной транс 145КВА, колебательная мощность 100КВА
выделил краской

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-01, 11:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11-01, 04:48
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Я так понимаю что кВА употребили вполне законно, ибо этот показатель мощности отражает не только активную, но и реактивные компоненты ея.

_________________
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru