©2004 Валентин Володин Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное http://valvol.qrz.ru
Гостевая книга Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup

Power Electronics

Посвящается источникам питания вообще и сварочным источникам в частности
Текущее время: 20-06, 22:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Связываться ли со Связным?
СообщениеДобавлено: 18-11, 16:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
В этом сообщении мой печальный опыт случайной связи с торговой сетью Связной. Принципиально не даю умозаключений и подозрений – только фактический материал и информация со ссылкой на третьих лиц.
Телефон взял в феврале, рванный разговор и самозапуск приложений обнаружил весной и в августе обновил ПО на актуальное согласно Руководству по эксплуатации, но это проблем не решило. Особенно понравилось, когда на похоронах в кармане запустился MP3 и остановить его удалось только извлечением батареи. 23.08 телефон при включении показал пустой белый экран и выключаться не хотел, только извлечением батареи. В гарантийном ремонте 16 дней с пребыванием в Москве. Через 2 недели после ремонта второй отказ, абсолютно аналогичный. В СЦ сказали, что это опять на тот же срок и рекомендовали телефон сдать. Пошел сдавать с заготовленной Претензией, но милые девушки убедили меня, что срок рассмотрения претензии 21 день, а без подачи оной все полюбовно решится экспертизой за 10 дней и меня известят. А они, якобы, не могут принять решение о неработоспособности аппарата, хотя при продаже тут же рядом демонстрируют это покупателям. Известий не было ни через 10, ни через 15, ни через 20 дней, а на мое возмущение пожимали плечами и отводили глазки. Увидел аппарат и результат «экспертизы», явившись сам, через 30 дней – исправен. Подал Претензию и в положенные сроки получил по почте отказ, в котором полностью искажена суть Претензии. Далее смотрите и делайте выводы, а я только подчеркну отдельные моменты:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Привел только ключевые документы.
В первом обращаю внимание, что продавец, принявший товар на экспертизу, ничего в этом товаре не понимает, т.е. не может ответить даже включается аппарат или нет – как таким доверять продажу?!
Второй это заказ на выполнение работы в СЦ. Обратите внимание, что нет ни слова о необходимости экспертизы – попытаться включить аппарат, подтвердить наличие неисправности, составить заключение и даже вскрывать не надо. Но зато имеется очень интересное примечание – «ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ». Такой приписки, далеко не технической направленности, нет в другом заказе, который я получил после первого гарантийного ремонта. Других отличий нет. Паролем к каким тайнам является эта приписка и почему ни слова о необходимости экспертизы?
Третий. Само заключение. Понимаю, что понятие «неустойчивый дефект» страшит любой сервис, поскольку для его диагностики нужен высший пилотаж. Непонятно почему сервис имеет право менять ПО или вообще вмешиваться вместо простого заключения работает/не работает? После такого вмешательства дать заключение не сможет уже даже ас от электроники.
Четвертый. Суть претензии в том, что товар низкого качества, а СЦ не в состоянии это качество ему вернуть – второй отказ-близнец через 2 недели после ремонта и невозможность пользования товаром в течении 1,5 месяца. И что на это отвечает г-н Клименко?
Пятый. А г-н Клименко не «замечает» сути, он уже на коне – дефект отсутствует. Почему? Выходит я сдал (а продавец приял) на экспертизу исправный аппарат – оба лохи (о себе скажу ниже отдельно). Причиной отказа Клименко указывает мое несогласие с экспертизой. Где я это написал?!

Preservatio

Что мне поведали юристы одного из местных заведений по защите прав потребителей. Я проиграл уже в тот момент, когда согласился на проведение экспертизы без своего участия в ней и не подав Претензию одновременно. Аппарат тихо ремонтируется, а на суде ихний лоер на голубом глазу заявит, что клиент просто не умеет пользоваться аппаратом, который всегда был исправен. И вы никак не сможете это опровергнуть, трясти своими научными степенями бесполезно, продавцы тоже не за вас и дефект не подтвердят. А понятие «неустойчивый дефект» для суда слабовато ввиду его трудного понимания. Дело проигрывается – спасибо ребята уберегли меня от затрат.
Юристы утверждают, что подобное происходит массово, независимо от величины и авторитета торговой сети, но в Связном это происходит как правило.

Как защититься. При появлении желания вернуть брак обязательно сразу подать Претензию с заключением независимой экспертизы или требовать, согласно Закону, своего участия в экспертизе продавца. Ничего не принимать на веру – порядочные продавцы в нашей стране нонсенс, так было всегда, а теперь особенно. Имейте ввиду, что экспертиза продавца обязательно будет в Мухозасранске или Столицемира, но не в Вашем городе – ищите рядом независимую, это окупится.
О дополнительной гарантии продавца. Если Вы решили ЭТО купить, внимательно ознакомьтесь с условиями. Первое – заменить товар после основной гарантии возможно только если доказать заводской брак. Второе – в моем договоре предусмотрительно указано, что он не распространяется на дисплей, а это первое, что мне заменили при гарантийном ремонте – дисплей и сенсор.

В заключение о себе. Как любитель почти 50 лет назад взял в руки паяльник. Высшее образование - инженер электронной техники, специализация – техника СВЧ. 4 года исследовал отказы боевой электронной аппаратуры в «почтовом ящике», 7 лихих лет – диагностика и ремонт 20-тысячной цифровой АТС, 23 года разрабатываю измерительную аппаратуру с применением СВЧ до и новейших цифровых процессоров.
Т.е. с технической точки зрения я знаю о чем говорю, а Вы делайте выводы и предохраняйтесь. Но лучше случайных связей избегать.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 17:26 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10, 23:25
Сообщения: 596
Похоже, придется покупать новый телефон... Взять у них еще один цэ3, а когда глюкнет, тогда- алаверды по полной :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 19:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 6108
Откуда: Ростовская обл.
Однако же, одним словом - Трибун (из бытия древлячих римлянов)
Этж надоть стока бакмажек измарать!
Ще тоды, на окружной, сказал –нафиг те ся лялька нужна? У мну за 750рэ - тики для базару. Всэ!
ДрУги фукции обслужОвываютяся дрУгими, «заточенными» на то аппаратами. А ще царапаешь
Трибун писал(а):
В заключение о себе.
Камбайн... ён и в африках - камбайн :live-58: а жинер с Соратова - могет для Родины и сгодится. Про кайбанёра выводы сделаш сам :)
Звыняй друган, как царапает
monos писал(а):
Похоже, придется покупать новый телефон...

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 21:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1450
Трибун писал(а):
А понятие «неустойчивый дефект» для суда слабовато ввиду его трудного понимания. Дело проигрывается – спасибо ребята уберегли меня от затрат.

На мой вгляд, Трибун, это полная фигня, независимую экспертизу, если есть дефект, вы можете провести всегда. И в самом понятии «неустойчивый дефект» главное слово ДЕФЕКТ, а каокй он итимологии это пользоваьтелю и суду, мягко говоря , до фени.
Тут вопрос скорее в том, что "Не знаниче законов не освобождает от отвественности, а знаниче- часто!"
Почитайте на досуге наши законы, в т.ч. о правах потребителя, узнаете массу интересного =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 23:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
Andr
Тот дефект, с которым пришел сдаваться выглядел очень устойчивым - все вынимал из аппарата - батарею, симку, флеш - выдерживал время, стучал. А вот прежние глюки уже есть сейчас, но предъявить их невозможно, т.к. чтобы из видеть надо с девайсом хотя бы день прожить.
К тому же все это может быть нестыковками ПО с железом или чисто от ПО - осциллом не поймать.
Собственно экспертиза не должна была искать причины, ее задача подтвердить наличие дефекта. А его не стало :live-14: Да фигня все это - тихо ремонтируется и клиент в говне.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-11, 23:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1450
Трибун писал(а):
К тому же все это может быть нестыковками ПО с железом или чисто от ПО - осциллом не поймать.

мда.. мда.. подобную фичу мы тут целый год ловили на одном заводике 3х3 км площадью в сетях передачи данных :prankster:
эффект то есть , то нет, период повторения от дней до недель... то ли софт, то ли железо.... оказался драйвер стороннего производителя, ну и в свой софт попутно доработали с целью повышения устойчивости к этим бякам+ глубокая диагностика и дело еще в процессе :prankster:
Трибун писал(а):
Собственно экспертиза не должна была искать причины, ее задача подтвердить наличие дефекта.
Совершенно согласен.
Трибун писал(а):
А его не стало Да фигня все это - тихо ремонтируется и клиент в говне.
Ну коли с вами поступают так некорректно, то ведь можно и ответные действия предпринять........
Помнится как-то в в армейке мне ротный грит, что надо списать 2 станции, а списать можно тока если 70% оборудования не работает.... в станциях есть замечальельная вещь, ЩАЗ (щит автоматической защиты) по 220в, так пара крокодилов от ЩАЗ замечательно решили проблему списания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 00:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
Думая что я оригинален в названии своего опуса, решил глянуть его через поиск - наивняшка! :lol: Сеть забита трагическими историями про Связной!!! И названия похожи :lol:
И Вы опять пойдете в Связной?! Знаете для чего вас там ждут?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 02:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3324
Откуда: когдато Чернигов
Трибун - нинешнее общество заточено лиш на кругооборот денег.. во всех его слоях...
любой банк, любая организация - все направлено в одну строну :(
чегоже Вы от него хотите? :) тяжело боротся с ветром или скажем с приходом зимы... :)
я понимаю Ваши чувства.. вы заплатили свои кровные - а железяка не работает ! но, имхо дальше это будет только усугублятся во всех аспектах нашей жизни...
один чел посмотрев на одну железяку купленную года два назад .. проронил " теперь такого уже не купишь" :)

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 13:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Да фигня все это - тихо ремонтируется и клиент в говне.

Не Трибун! Так не делают. Мастеру то платить надо- а из каких фондов? Ежели делается гарантийный ремонт- талон режется. И не знаю как у вас, а у нас в магазине продавцы просто укажут адреса гарантийных мастерских- не дело продавца разбираться с дефектами и мастеров квалифицированных в магазине не бывает. Для списания аппарата НЕОБХОДИМО заключение сервис-центра! Магазин САМ не имеет на это ПРАВ! Знаю не по наслышке.
Исключение- гарантия продавца на серую технику- там отвечает сам магазин. Но это у нас противозаконно, в последнее время к ним за это санкции серьезные. Так что если нет фирменного гарантийного талона- в общество по защите прав потребителя с товарным чеком. Там быстро всем делягам мозги вставляют... :D Штрафы грозят очень серьезные.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 14:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1450
Тут перед отъездом сдал DVD-RW в ремонт, гарантии оставалось 2 недели, седня приехал, говорят- помер, дали накладную , пошел на склад полуил новый + гарантия на него год с сегодняшеного дня. уже поставил -работает.
Выходит, эт как где дело поставлено :live-14:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 19:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
платить надо- а из каких фондов? Ежели делается гарантийный ремонт- талон режется.
Другая планета? Никаких отрезных талонов не видел уже лет 20. Оборот черной налички гараздо больше показанной безналички. Продавцу всегда выгоднее заплатить за ремонт, чем потерять деньги.
Вчера читал тоже о Связном - отказ в гарантии по неквалифицированному вмешательству. Кому придет в голову самому менять в мобиле память, имея возможность сдать в сервис по гарантии?! Здоровому не придет. Однако суд выиграть не удалось. Но вывод можно сделать - Связной отремонтировал аппарат и с новыми доками выставил на продажу.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 12:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Не могу спорить с Вами о вкусе устриц... :lol:
В Украине техника продается (точнее должна) с гарантией производителя. Товар сертифицирован, номера проданных аппаратов вбиты в реестр. Далее есть предпрдажный, гарантийный ремонт, бесплатное тех обслуживание. Все это при наличии гар. талона производителя. Без- только в платный ремонт, но на серую технику возможны отказы- деталь не поставляется- тогда в мусор.
Не сертифицированный телефон , не забитый в реестр, провайдер просто выключит из сети- на то жесткий закон. Получается, что серыми телефонами торговать невозможно. А на фига продавцу геморой с гарантийным аппаратом? Сразу отсылают в сервис. Это сервису выгодно чинить технику. Но и отвечать жестко приходится. Поэтому только балбесы начинают гарантийный телефон перепахивать. Идет замена нутрянки или списание. Ограничение по количеству ремонтов и по сроку ремонта. И для получения таньги все изменения забиваются в отчет и базу производителя. Потому варианты замены МС в телефоне не сервисом практически не реальны. А ремонты сервиса вбиты в базу. Могу узнать родословную любого аппарата и тут меня никто не одурачит- было ли несанкционированное вмешательство или нет.
И такое практически по всем видам техники. Нет талона- продавцу задница. Менять или ремонтировать за свой счет. А он бывает очень большим.
Недавно знакомый нарвался- купил с рук в России принтер Эпсон за копейки. А здесь на него ВООБЩЕ картриджи не поставляются. Модель эта в продаже есть... , но с другими картриджами . Так что Ваши мытарства воспринимаю с некоторым непониманием. И зачем технику без гар талона вооще покупать? :live-14:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 14:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
И зачем технику без гар талона вооще покупать?

Вы че то недопоняли. Про вмешательство то другой случАй. У меня два отказа в гарантийный срок и я уверен, что при экспертизе второй дефект не исчез, а был устранен - оставить аппарат у клиента выгодно всем. Отрезных талонов не видел уже лет 20. Или думаете нам Нокиа продает телефоны с другой документацией? Дык нет - в РЭ есть и Украинский язык. Гарантийный талон там один и ничего не отрезается и не отмечается.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 15:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Так зачем в магазин ходить, когда сервис есть? Общаться- так с теми, кто делает. Продавец- всегда просто попугайчик и передаст в этом вопросе. Только время и нервы даром тратите на них. И обменять аппарат они имеют право только по решению сервиса. Хотя на деле, решает все представительство- сервис туда отсылает запрос и описание, а оттуда- резолюция. Только так, и никак иначе с гарантийной техникой. Ведь что на ремонт, что на обмен- деньги теряет производитель, а не продавец. А производителю видней, где он накосячил... Например LG на мониторы 2234S рассылку дала- менять плату управления/скалера в обязательном порядке по предъяве аппарата в сервис- накосячили с зонами памяти в проце. Я их штук 30 поменял... Или замена матриц в 2052 при пропадании подсветки. Лампы то живые, но характеристики уходят, от других инверторов работают как здрасте. А от родного- защита. И такое весьма часто... :D

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 00:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9216
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
Так зачем в магазин ходить, когда сервис есть?

Я не заключал сделок с сервисом. У меня сделка с продавцом. Если бы меня устраивали ремонты каждые 2 недели, я бы в сервис и ходил до конца гарантии, затем или за свой счет, или под каблук его. Но коли решил вернуть бабки, отвечает продавец.
Ломакин писал(а):
Общаться- так с теми, кто делает.
Сервис не выпускает. Его нанимает производитель только для обеспечения гарантии.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
file-upload mega.co.nz depositfiles ... ... radikal keep4u fotoifolder fastpic imageup
Рейтинг@Mail.ru