Power Electronics
http://valvol.ru/

Резонансные топологии
http://valvol.ru/topic144.html		 Страница 2 из 24
Автор:  VVS_ [ 06-11, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 
Про квази и демпферы я в курсе. Применял.
В резонансе выходным диодам легче, если бы не это то он нафиг не нужен имхо.
По поводу вытягивания идей, пока что я их больше сюда слил. В частности по замагнитке, предложил на голову более простое решение чем обсуждаемый огород.
Мне нафиг были не нужны идеи из сети т.к. я всегда все по своему делал, хватало:) И железо исправно работает.
Про вытягивание идей упоминалось про знакомого, который на этом бизнес сделал(не в сфере силовухи), причем человек тиражирует то что практически сам не разрабатывал, вот это действительно нехорошо.

Обсуждаемые в этой ветке вопросы носят скорее теоритически-познавательный характер. Я не верю в экономическую оправданность резонансника, слишком мал выигрышь по сравнению с доп. гемором. (если на широкий диапазон).
Автор:  Ячкуч [ 06-11, 14:15 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
В частности по замагнитке, предложил на голову более простое решение чем обсуждаемый огород.

Это не решение, а, извините, болтовня. Решение будет тохда, кохда вы покажете сравнилово своего и имеюшчегося со схемульками и картинками. :nono: Детство ведь должно кохда-то кончаться, тем более, што вы имеете возможность лицезреть в каком виде на здесь выкладывают и обсуждают предлагаемые решения. :D
Автор:  VVS_ [ 06-11, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
Ячкуч писал(а):
Это не решение, а, извините, болтовня. Решение будет тохда, кохда вы покажете сравнилово своего и имеюшчегося со схемульками и картинками.


Как минимум два человека поняли о чем я хотел сказать и уловили суть идеи. Следовательно словестное описание было вполне полным. Я не преследую цель, донести это до всех и выложить на блюдечке ибо на данный момент это решение - мой хлеб. Сравнивать его с другими решениями резонно только в экономическом смысле. Во всех остальных оно будет не лучше.

Ячкуч писал(а):
:nono: Детство ведь должно кохда-то кончаться, тем более, што вы имеете возможность лицезреть в каком виде на здесь выкладывают и обсуждают предлагаемые решения. :D


Вот именно, детство кончилось. К тому же модельки ваши я не вижу, нету у меня моделятора вашего и интереса к нему особого нету. А скриншоты не особо информативны и их мало:) Впрочем мне хватает, ибо мне интересны только тенденции, мнения, общее направление деяельности, но никак не конкретные схемные решения (всегда буду делать по своему).
Автор:  Ячкуч [ 06-11, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
мне интересны только тенденции, мнения, общее направление деяельности, но никак не конкретные схемные решения

Опять болтовня, бо не бывает в точной науке, к коей относится и ломовая элехтроника, тенденций и мнений без их конкретносхемной реализации. Вопчем, хитрожопость у вас, видимо, в крови, но это ваше генетическое право. :P :haha:
Автор:  VVS_ [ 06-11, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Ячкуч писал(а):
Опять болтовня, бо не бывает в точной науке, к коей относится и ломовая элехтроника


Точной науки? Дану?:) Я не считаю лехтронику точной наукой. Точная, это когда самолет летит прям с листа, без предварительного макетирования. Для справки, я вообще крайне редко занимаюсь глубокими расчетами. Хватает как то базовых законов ома кирхгофа расчетов термосопротивления/мощности. Остальное можно либо точно измерить и подогнать, либо есть огромные допустимые ворота.
Лехтронику можно либо точно считать и делать "как в учебнике сказано" либо можно работать за счет понимания сути дела и точного подгона на макете :)
И первый и второй способ не препятствуют серийной воспроизводимости.
Но имхо, второй подход меньше ограничивает мышление и поиск решений(меньше моск загажен). Обычно половина этих решений случается из "случайного" макетирования или "прикидочного" моделирования, а так же из логических рассуждений.
Для обсуждения сути и принципов мне точные цифры вообще не нужны, более того я их не люблю.
При создании петли защиты от замагнитки я руководстсовался не схемой и не цифрами, а общим пониманием поведения элементов и пониманием того, что управа должна делать чисто логически (без цифирь). Обсуждение чего либо воспринимаю только с точки зрения логики/идеологии, когда мне впаривают "точные формулы", меня это иногда раздражает.
Форум, хорошее место для болтовни, потому что нет сил и времени чтобы собрать все идеи в макете, эффективнее обсуждать и откладывать для будущих экспериментов.
Кстати, есть еще один человек и серийный аппараты его авторства. Там замагнитка решена вообще дубово - неуправляемый инвертор с магнитным усилителем на выходе :) Дорого, но так же действенно.

Итак, вернемся к теме. Покажите плиз скриншот широкодиапазонного резонансника :)
Автор:  Ячкуч [ 06-11, 16:16 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Покажите плиз

Запросто.
Изображение Для человека, коему не потребны конкретные решения, :P более чем достаточно. :D
Автор:  VVS_ [ 06-11, 16:38 ]
Заголовок сообщения: 
Да, этого действительно достаточно. Еще можно кривульки тока и напряжения на ключе, для полной картины при половинном и полном заполнении.
Видел такую схемку и вроде бы моделироовал(не помню точно), что-то широкодиапазонности вроде бы не вышло, все так же было как в обычном мостовом. Щас загоню в модель еще раз, и гляну, похоже не сохранил тогда.
О результате доложу сюда :)
Автор:  VVS_ [ 06-11, 17:30 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за наводку. Схемку покрутил, действительно при малых заполнениях режим мягкой коммутации получается. Гениальное решение.
Изображение
Внизу напряжение на затворе, вверху напряжение на стоке. Так на обоих ключах.

И точные цифры не нужны чтобы это понять, надо только "пощупать", т.е. достаточно концептуальной инфы.

Видимо я эту схему просто не моделировал и потерял из виду.
Автор:  Ячкуч [ 06-11, 18:18 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
т.е. достаточно концептуальной инфы.

Вы и в ПЭ пишите "концептуальные" величины номиналов? :lol:
Автор:  VVS_ [ 06-11, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 
Просто в модельке подгоняю номиналы шоб режима достич. Ничего сложного.
Автор:  Ячкуч [ 06-11, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 
VVS_ писал(а):
Просто в модельке подгоняю номиналы

Вот видите, как фсё меняется. Софсем недавно вы грили, што модельками не страдаете. А симуль-таки абсолютно точная считалка,
и в результатах симуляции нет инструментальной ошибки.
В общем, трепло вы, уважаемый. :P
Автор:  VVS_ [ 06-11, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
Во первых, мой симуль не для расчетов и весьма глючный. В нем даже трансов нет:) Доверять ему нельзя, но концептуально кое что посмотреть можно.
Если я озадачусь сборкой схемы в реале, из симуля не будет взят ни один номинал. Ибо от лукавого это все.
Автор:  VVS_ [ 06-11, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 
Подробнее ковыряю схему. Не все так гладко.
По данной схеме: ее можно загнать в 2 режима ZVS как на выложенной картинке с резонансными емкостями на ключах и большой емкостью послед. с нагрузкой. И ZCS, с резонансной емкостью последовательно с нагрузкой без емкостей на ключах.
В режиме который я выложил картинки то красивые, только вот в нагрузку мало энергии идет :) По отношению к нагрузке эта схема ведет себя как источник тока, весьма небольшого.

Во втором же режиме ZCS, где в качестве резонансной емкость нагрузки, форма тока на ключе и напряжение на ключе идентичны такому же режиму в полном мосту и при половинном Кзап происходит выключение в максимуме тока. Зато в нагрузку хорошая отдача, инвертор более похож на источник напряжения. Амплитуда тока через ключ равна таковой в нагрузке, но максимальный КПД возможен только при максимальном заполнении. В выложенной вами картинке как раз такая схема. Выходит она ничем не лучше резонансного полумоста с 1 дросселем.
Автор:  expertlive [ 15-10, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 
Собрал и пльзую сварочник резонансный полумост, девайсом доволен варит мягко, давал сверкать сыну 6 лет научился уверенно держать дугу с третьего раза...
Автор:  Andr [ 05-02, 13:01 ]
Заголовок сообщения: 
thickman писал(а):
в предлагаемой модельке http://ifolder.ru/28498881 есть защита от неосторожных, но любознательных человеков, частоту преобразователя можно крутить и выше, и ниже частоты резонансного контура, баха не будет, но рекомендую клацать ключами на резонансе или чуть ниже. Защита по току не нужна ни в каком виде. Проста как гвоздь, сравните с другими предлагаемыми в этой теме решениям. Модельку упростил до предела, дабы принцип был понятен.
Изображение
---------
Элементы резонансного контура и его режим рассчитаны таким образом, чтобы выходное напряжение держалось на уровне 15 вольт от холостого хода до ста ампер на выходе, при дальнейшем уменьшении сопротивления нагрузки схема переходит в режим ограничения тока.

thickman писал(а):
Такой ёмкости (360нФ) достаточно для того, чтобы при заявленной мощности в контуре сохранялся режим прерывистых токов. При частоте преобразователя ниже рез частоты контура режим непрерывного тока нежелателен, но в представленном мной виде этого не случится даже в режиме глухого кз. Однако в модельке и на картинке я оставил немного тока в контуре в режиме перегрузки при выключении. Это может быть полезно. Схема любопытная, для сварочников не годится, но может найти применение в других областях. У меня подобное работает начиная от 2.5 ваттного USB-"свистка" с превосходной гальваноразвязкой и мизерной проходной емкостью, до семисотватного привода с ЧИМ регулированием. Всё это с такой вот незатейливой, но надёжной защитой от кз.


Интересная схема. Мне интересна с т.з. получения малого уровня помех на выходе. Резонансниками уже очень давно не занимался, а когда занимался был еще бестолковым студентом и мало что с той поры в голове осталось :live-14:
Страница 2 из 24 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/