©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-04, 03:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 07-09, 21:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Василий писал(а):
До 100% не доходил, но при увеличении мощности со 100Вт до 800 Вт форма не меняется, только растет амплитуда.

Выложите осциллограммы для 800 Вт.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 02-12, 14:36 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15-09, 03:41
Сообщения: 6
На м/с fan7711 не пробовали резонансник делать ? На вегалаб есть блок на 100 ватт,схема lcc,можно поставить жповторители и воткнуть мощные полевики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 26-01, 02:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
В одном апноте видел структурную схему контура LCC, в которой параллельный резонансный конденсатор подключён параллельно не первичной обмотке трансформатора, а вторичной. Я сперва не придал значения, возможно просто рисунок с ошибкой, а потом подумалось, может я чего-то не понимаю... А может быть я попутал LCC с LCLC.
Вот кто чего думает про LСС с резонансной ёмкостью во вторичке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 26-01, 11:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
tak1973 писал(а):
В одном апноте видел...

Желательно приводить ссылку.
В LCC преобразователе параллельный конденсатор может быть подключен как к первичной, так и к вторичной обмотке трансформатора, в зависимости от свойств самого трансформатора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 26-01, 19:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
valvol писал(а):
tak1973 писал(а):
В одном апноте видел...
Желательно приводить ссылку.

Я не помню где, просто вспомнил, что видел. Поищу.
valvol писал(а):
tak1973 писал(а):
В одном апноте видел...

В LCC преобразователе параллельный конденсатор может быть подключен как к первичной, так и к вторичной обмотке трансформатора, в зависимости от свойств самого трансформатора.

Значит смею предположить, что в апноте была не ошибка. А если так, то какой профит от такой схемы включения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 26-01, 20:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
http://www.runonielsen.dk/LLC_LCC.pdf Рисунок 2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 27-01, 15:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
tak1973 писал(а):
...какой профит от такой схемы включения?

Индуктивность рассеяния трансформатора можно суммировать с резонансной, либо использовать в качестве резонансной индуктивности. Если же конденсатор стоит до трансформатора, то последний должен иметь очень маленькую индуктивность рассеяния.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 27-01, 17:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
Угу, хорошую связь между обмотками. С LLC вопросов не возникает. Я не придал значение, так как в маломощных LLC роль резонансного дросселя выполняет трансформатор, а в мощных LLC трансформатор мотается также кропотливо, как для обычного прямохода.
А сам конденсатор, при этом, требуется на большую ёмкость? А на какое напряжение, наверно меньшее, чем требуется для конденсатора в первичной цепи? Так есть профит от использования конденсатора во вторичке, почему у LCC обычно/стандартно пользуют только в первичке? Ну в сварочниках LCL-T понятно почему.

И ещё, скажите, а обязательно проверять ключи на сегнетоэлектрику при напряжении, на котором будет использоваться ключ? Ведь в диапазоне 0-20В вроде уже будет заметно наличие гистерезиса чтобы оценить ключ или надо проверять обязательно на 0-400В?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 01:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
tak1973 писал(а):
А сам конденсатор, при этом, требуется на большую ёмкость? А на какое напряжение...

Зависит от коэффициента трансформации.
tak1973 писал(а):
И ещё, скажите, а обязательно проверять ключи на сегнетоэлектрику при напряжении, на котором будет использоваться ключ?

Это ещё зачем? И как?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 11:51 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
Схемой Сойера-Тауэра. У МОП выходная ёмкость может обладать петлёй Гистерезиса, которая меняет свою величину в процессе заряда-разряда высоким напряжением и это вроде как негативно влияет на работу ключа в режиме ZVS увеличивая динамические потери.
https://docviewer.yandex.ru/view/222241361/?page=100&*=Pih01YNsjT%2FV5fPPE4m%2BBdwRPih7InVybCI6Imh0dHBzOi8vd3d3Lm1paXQucnUvY29udGVudC8lRDAlQTIlRDAlQjAlRDElODIlRDElODMlRDAlQjklRDAlQkElRDAlQkUlMjAlRDAlOUYuJUQwJUExLi0lRDAlOTElRDAlOTMlRDAlQTIlRDAlQTMtJUQwJTk0JUQwJUI4JUQxJTgxJUQxJTgxJUQwJUI1JUQxJTgwJUQxJTgyJUQwJUIwJUQxJTg2JUQwJUI4JUQxJThGLnBkZj9pZF93bT04NTYwMzMiLCJ0aXRsZSI6ItCi0LDRgtGD0LnQutC%2BINCfLtChLi3QkdCT0KLQoy3QlNC40YHRgdC10YDRgtCw0YbQuNGPLnBkZj9pZF93bT04NTYwMzMiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidWlkIjoiMjIyMjQxMzYxIiwidHMiOjE2NzQ4OTI2ODY2NTQsInl1IjoiNjg0MjU5MjY4MTY3MzI4NDg0NCIsInNlcnBQYXJhbXMiOiJ0bT0xNjc0ODkyNjgyJnRsZD1ydSZsYW5nPXJ1Jm5hbWU9JUQwJUEyJUQwJUIwJUQxJTgyJUQxJTgzJUQwJUI5JUQwJUJBJUQwJUJFJTIwJUQwJTlGLiVEMCVBMS4tJUQwJTkxJUQwJTkzJUQwJUEyJUQwJUEzLSVEMCU5NCVEMCVCOCVEMSU4MSVEMSU4MSVEMCVCNSVEMSU4MCVEMSU4MiVEMCVCMCVEMSU4NiVEMCVCOCVEMSU4Ri5wZGY%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%3D%3D&lang=ru п.п. 3.4, стр.91


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 15:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
И что? Очевидно, что потери невозможно снизить до нуля. Соответственно, существует множество различных механизмов, которые эти потери вызывают. И среди них гистерезис выходной ёмкости стоит далеко не на первом месте (если вообще имеет место). Соответственно, все исследования эффекта в упоминаемом источнике ни коим образом не отразились на предлагаемой методике расчета LLC преобразователя. Ну типа есть и есть. :live-14: А может и нет вообще.
На практике, все эти потери скопом частично снижаются при помощи ZVS или ZCS (где как проще и эффективнее). Эффективность решения можно оценить расчетом и моделированием. Однако, главных критерием, разумеется, является практический результат.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 17:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
Я так понял, что гистерезис мешает ключам комфортно отрабатывать в зоне ZVS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 21:06 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Лет 15 (а может и больше) назад подобная тема обсуждалась на форуме. Параллельно работающему транзистору подключали другой, у которого затвор закорочен на исток. И вот этот другой достаточно ощутимо грелся. И в том числе из-за того самого гистерезиса выходной емкости. Этот эффект имеет место и вносит свой вклад в общую копилку потерь. :live-14:
И проверять ключи на "сегнетоэлектрику" нет особого смысла. Если только с целью оперативного выявления перемаркера. Но на что ориентироваться? Производители не указывают эту составляющую в документации. Правда можно сравнивать с заведомо оригинальными транзисторами.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 28-01, 22:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25-01, 03:12
Сообщения: 8
Откуда: Тушино
valvol писал(а):
Но на что ориентироваться?

А просто подобрать ключи из одной партии, которые больше подходят для работы с ZVS? Подбирать ключи в двухтактник для наиболее качественного поддержания 50% перекрытия - это нормально, а с минимальной петлёй - перебор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Резонансные топологии
СообщениеДобавлено: 29-01, 02:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9604
Подбирайте, если есть возможность и желание.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru