©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-04, 06:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 17:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
thickman писал(а):
Но при работе ниже резонанса подстерегают засады, если в модели отключить схему рекуперации ( на вашей последней схеме – D7-D8-L10)...
да, есть такое. И не только это. Вечерами продолжу юзать в симуляторе. Пока поведение схемули нравится :)
Ниже рис. осцил. при изменении частоты 15,3 кГц --> 74кГц --> 15,3кгц.
Модель из прошлого поста. Вместо Rt установлен меняющий сопротивление (от 4-20кОм) резистор (во времени). Питающее напряжение 300В, нагрузка 0,14 Ом.
1. Общий вид.
Сверху вниз:
- ток и мощность на ключе;
- вых. ток и напряжение.
2. Растянуто при повышении частоты.
3. Растянуто ещё больше.
Изображение Изображение Изображение
Так понимаю, что лучший режим ниже резонанса, например, - 4,3...4,6мс на последнем рис. Правильно ли понял?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
samodel писал(а):
Что-то глубокого регулирования у меня не получилось

Ага, для глубокого регулирования LLC не подходит.
Maikl писал(а):
Так понимаю, что лучший режим ниже резонанса, например, - 4,3...4,6мс на последнем рис. Правильно ли понял?

Да, правильно.
Еще небольшое уточнение. Без схемы рекуперации возможен нехороший режим, когда за время открытого состояния ключа ток в контуре успевает поменять направление и ток этот может быть немалым. Понятно, что при этом открывается параллельный паразитный диод, что провоцирует сквозной ток при переключении стойки на время восстановления диода, последствия тоже понятны, тут нечего комментировать. Если нужно точное переключение в нуле тока, необходимо равенство L5=L4 (нумерация по моей схеме). Однако, при этом небольшой реверс тока в режиме перегрузки при большом дед тайме таки имеется. Мелочь, но неприятно, появляются дополнительные динамические потери. Я пытал макеты и в таком режиме, отчёт прилагаю, на осциллограммах виден незначительный реверс тока. Чтобы этого избежать, достаточно сократить дед тайм примерно до 500 нан ( для частоты коммутации 50кГц) и несколько снизить величину L5. Последнее полезно ещё и тем, что остаток энергии в резонансной индуктивности уйдет на перезаряд выходных ёмкостей ключей.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 19:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
thickman
спасибо за пояснения!
Ниже более наглядный рис. осцил. Условия моделирования те же. Изменены лишь параметры СТ.
Изображение
Два пика на резонансном горбе это повышение и понижение частоты. Резонанс на 45,4кГц.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-02, 21:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
В свете подборки частоты из прошлого поста родилась моделька: http://ifolder.ru/28573945
1. Рис. модели. Частота преобразования около 45кГц.
2. Выходной ток и напряжение при напряж. питания 300В и меняющейся нагрузке 0,14 и 1 Ом.
3. Выходной ток и напряжение при постоянной нагрузке и меняющемся напряжении 270 и 330В.
Изображение Изображение Изображение

Ток намагничивания и ток клацарей красявы до ужасти, а моща на клацарях вааще смешная :smoon: :good:
Как раз то, что нужно пчеловоду ;)
Подбором частоты можно установить компромисс (по выходу) между изменением питающего напряж. и изменяющейся нагрузке.
Так шты, звыняй thickman за "наезд" ;) :frends:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 00:49 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
thickman позвольте пару вопросов....
thickman писал(а):
стоит обратить внимание на модный нынче LLC преобразователь,
- дык у Вас если я правильно понимаю - почти тотже LLC, только с рекуперацией ?
в чем отличие есче?
thickman писал(а):
Подробный анализ всех режимов сделан Мелешиным ещё в конце восьмидесятых годов прошлого века,

- а точное название книги, или еще лучше ссылку на нее в сети не подсткажете? можно и сюда выложить если не затруднит...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 10:06 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
Maikl, спасибо за проделанную работу! :frends:
Dizel1 писал(а):
если я правильно понимаю - почти тотже LLC, только с рекуперацией ?

LLC преобразователь - двухрезонансная система, там это нужно для получения более-менее нормальной регулировочной характеристики на легких нагрузках. В моём случае - обычный последовательный контур, а дополнительная индуктивность вступает в дело только при перегрузке для вывода избытка энергии из последовательного контура
Dizel1 писал(а):
а точное название книги, или еще лучше ссылку на нее в сети не подсткажете? можно и сюда выложить если не затруднит...

Все что я видел у Мелешина по последовательному резонансному контуру ещё в "доинтернетовские времена" (материалы различных конференций) затем почти полностью, дословно, вошло в его книгу "Транзисторная преобразовательная техника", 2005г. В последней книге "Управление транзисторными преобразователями электроэнергии" 2011г, схема подобная обсуждаемой хорошо расписана, с методикой расчёта, но без цепей рекуперации. В сети наверное она не выложена, но думаю, не будет считаться серьёзным проступком, если я здесь покажу несколько страниц. Заранее извиняюсь за качество.

ИзображениеИзображение Изображение


Последний раз редактировалось thickman 08-02, 12:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 11:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10, 14:23
Сообщения: 646
thickman писал(а):
я здесь покажу несколько страниц.

Большое спасибо за странички! :good:
К сожалению, вместо 100-101, опять показана 98-99 :(

_________________
"To succeed in life, you need two things: ignorance and confidence." Mark Twain


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 14:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
thickman писал(а):
Все что я видел у Мелешина .... ...., вошло в его книгу "Транзисторная преобразовательная техника", 2005г. В последней книге "Управление транзисторными преобразователями электроэнергии" 2011г, ...
книга " Транзисторная преобразовательная техника " Мелешин ,кажется 2005года есть .. надо будет взять - и посмотреть.. а электронная версия этой книги- есть в сети.. только очень трудно ищется..
последнюю книгу - еще не видел..
thickman - Спасибо!

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 18:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9616
Dizel1 писал(а):
электронная версия этой книги- есть в сети.. только очень трудно ищется..

http://valvol.ru/viewtopic.php?p=2546#2546
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=5712#5712

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 19:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
thickman писал(а):
Защита по току не нужна

Если необходимо, сигнал аварии удобно снимать из цепи дополнительной индуктивности. Ключам живется комфортно и в режиме токоограничения, поэтому запрет подачи управляющих импульсов на ключи можно подавать не торопясь, с необходимой задержкой. Внизу на осциллограммах синий луч- ток в контуре, желтый – ток через дополнительную индуктивность. Первая картинка – номинальный режим. Вторая – небольшая перегрузка, пошла работать цепь рекуперации. Третья – режим кз. Здесь выбран правильный дед-тайм ( на предыдущих картинках несколькими постами выше он был увеличен злонамеренно), поэтому вредного переворота тока в контуре (синий луч) уже нет.
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 20:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
thickman писал(а):
Если необходимо, сигнал аварии удобно снимать из цепи дополнительной индуктивности.
так понимаю, что "дополнительная индуктивность" это L10 в моей модельке? Т.е. ставим ТТ (на рис. ниже в зелёный луч), а далее по накатанному?
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 20:35 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22-04, 19:18
Сообщения: 165
Откуда: Смоленск
Да, она самая. Хорошее совпадение формы токов с моим рабочим железом! :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 22:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13-09, 02:45
Сообщения: 2
:clapping: А у меня уже пылится набор высоковольтного полипропилена , как раз под это . Доп .индуктивность, красиво thickman :clapping:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 23:38 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Dizel1, спасибо за инфу!

Сколько тут интересного появилось, пока меня не было ..... ну ничего у меня тоже кой чего в закромах найдется :D

thickman писал(а):
Если нужно точное переключение в нуле тока, необходимо равенство L5=L4 (нумерация по моей схеме). Однако, при этом небольшой реверс тока в режиме перегрузки при большом дед тайме таки имеется. Мелочь, но неприятно, появляются дополнительные динамические потери. Я пытал макеты и в таком режиме, отчёт прилагаю, на осциллограммах виден незначительный реверс тока. Чтобы этого избежать, достаточно сократить дед тайм примерно до 500 нан ( для частоты коммутации 50кГц) и несколько снизить величину L5. Последнее полезно ещё и тем, что остаток энергии в резонансной индуктивности уйдет на перезаряд выходных ёмкостей ключей.

В качестве иллюстрации к вышесказанному ниже картинка работы оптимизатора. Он обеспечивает включение ключа в момент перехода тока через ноль, а выключение старается подогнать максимально близко к моменту включения, путем укорачивания дед-тайма, при условии перезаряда емкости ключа. Кроме того, обеспечивается выравнивание потерь на ключах.

Модель сделана, в результате поиска более простого решения пригодного к реализации на МК, чем алгоритм предложенный в работах Васильева, Патанова и Тихомирова,
1. Адаптивный алгоритм самовозбуждения транзисторного инвертора напряжения для установок индукционного нагрева.
2. Определение оптимального тока коммутации транзисторов инвертора напряжения в установках индукционного нагрева
3. На правах рукописи Тихомиров Илья Сергеевич КОМПЛЕКС ИНДУКЦИОННОГО НАГРЕВА

Изображение

Красный- потери на ключе
синий - ток антипараллельного диода
зеленый- управляющий сигнал оптимизатора
===========
крупный план момента переключения
паказано время дед-тайма импульсов подаваемых на затворы и токи ключей
Изображение
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 18:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
thickman
есть ли аналогичная топология моста с доп. индуктивностью?
Если да, - пробовал ли в железе или нет?

ЗЫ. Чую, что нашему любителю мёда скоро понадобится резонансник в его задаче по ВВ генератору. :lol: Если использовать полумост, то получится невменяемая индук. рассеивания :smoon: Хотя, её как раз и можно использовать взамен специально вводимой. Что скажешь?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 350 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru