©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-03, 17:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 12:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
Трудность осталась, в том же виде. Заменил UC3854A, результат, тот же.

Хорошо. Следовательно, проблема не в токовой обратной связи.
ШИМ модулятор UC3854 чувствителен к импульсным помехам и это также может быть источником искажений. Например, транзистор и диод повышающего преобразователя расположены на общем радиаторе и имеют с ним гальванический контакт. А радиатор имеет достаточно громоздкую конструкцию, которая увеличивает уровень паразитных связей со схемой управления. Есть смысл изолировать транзистор и диод от радиатора (при помощи керамических или слюдяных прокладок), а сам радиатор соединить с силовой землей преобразователя (непосредственно или через ёмкость).

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 15:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Добрый день.
Транзисторы и диод изолированы от радиатора, радиатор на минусе диодного моста(эмиттера транзистора).
Плата управления специально расположена так, что бы заземленный радиатор, ее экранировал.
Все цепи питания микросхемы зашунтированы конденсаторами, вблизи микросхемы(Vcc, Ref), микросхема запитана через фильтр 10ом 1мф, драйвер силового транзистора запитан через фильтр 1ом 1мф, сигнальные цепи разведены парами(измеритель тока, гальванический отвязан). Точка заземления одна, для модуля управления.

Добавление демпферных R-C цепей в силовую часть не влияет, изменение мощности, в приделах 200-600вт, так же, не влияет.

С уважением, ккл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 16:38 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Посмотрел внимательнее, с резистивным датчиком тока, искажения тока потребления ККМ( на резисторе R3) стали меньше, но посторонний шум и искажения на выводе 3 микросхемы, при превышении 180в остались.
https://my-files.ru/wzn2g7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 20:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
...но посторонний шум и искажения на выводе 3 микросхемы, при превышении 180в остались.

Сколько слоев имеет печатная плата? Лучше конечно, когда аналоговая земля выполнена в виде сплошного внутреннего полигона, который перекрывает собой все цепи управления.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 21:46 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Два слоя.
Думаю, дело не в помехе, сильно бы влияла мощность, демперные цепи, и вспомогательные RC цепочки, в цепи измерения тока.
Как-нибудь бы искажение менялось. Тут, скорее всего, какая то моя глупость. Вероятно, надо переразвести модуль управления. Если не поможет, перейти на другую микросхему. Не порекомендуете какую то другую микросхему, которая стабильно работает, на которую возможно перейти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 11-12, 23:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
Не порекомендуете какую то другую микросхему, которая стабильно работает, на которую возможно перейти?

Здесь себя неплохо показала IR1155.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 00:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Благодарю за рекомендацию.
Когда то давно, ее смотрел. Не очень хорошо работала, до 200-400вт, еще куда не шло, а далее плохо. То транзисторы горят, то подвозбуждается, выходное напряжение, при смене нагрузки скачет. Не справился с ней.
И вторая трудность, микросхемы IR не купить, скорее всего, их скоро не будет совсем. Уже есть трудность покупки их LLC контроллера. Похоже Инфинеон их изведет совсем.
Может есть смысл посмотреть в сторону UС3817\18\19? Или посмотреть у ST?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 10:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
Когда то давно, ее смотрел. Не очень хорошо работала, до 200-400вт, еще куда не шло, а далее плохо. То транзисторы горят, то подвозбуждается, выходное напряжение, при смене нагрузки скачет. Не справился с ней.

В случае применения каждого контроллера есть свои нюансы. Однако производители не выпускают заведомо негодных микросхем. Поэтому на факт, что все проблемы решаться путем выбора некоего идеального контроллера. Работоспособность устройства зависит от комплекса условий.
kkl писал(а):
Думаю, дело не в помехе, сильно бы влияла мощность, демперные цепи, и вспомогательные RC цепочки, в цепи измерения тока...

Уровень помехи может зависить от многих факторов. В том числе и от уровня входного напряжения.
Например, дроссель повышающего преобразователя создает магнитное поле вокруг себя. Особенно это касается дросселей с сосредоточенной обмоткой и сосредоточенным немагнитным зазором. Это поле наводит ЭДС в окружающих электрических цепях. Т.е. имеет место паразитный трансформатор, где обмотка дросселя является первичной обмоткой, а внешние электрические цепи вторичной. В этом случае уровень наводимой помехи будет пропорционален напряжению, приложенному к обмотке дросселя.
Меры для решения проблемы:
1. Использование для дросселя магнитопровода с распределенным немагнитным зазором (порошковые магнитные материалы).
2. Использование экранировки (металлические экраны, сплошные полигоны в печатной плате).
3. Рациональная разводка цепей.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 12:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Доброе утро.
Благодарю за консультацию.
Дроссель менял, тестировал на сердечнике MPP, МП60 и Е42(N87) с зазором, припаивал с разных сторон платы, единственное, что не проверял, это увеличение индуктивности до 1милигенри. В общем, мистика.

Есть интересное наблюдение, при поиске схемы включения uc3842, в интернете, находится очень много схем включения, а при запросе по uc3854a, нет практический ничего, в основном, ссылки на TI. По запросу PFC, находиться много чего, но все без uc3854a. На сайте TI, удалены или отсутствуют ссылки на эволюшен модуль и какие либо другие примеры использования этой микросхемы, кроме slua177a. Ссылки на ucc3817 есть, эволюшен модуль, так же есть. Те, что есть на сайте TI, эволюшен модули, с ККМ (от300вт), в основном, используют упрощённую микросхему, типа ucc28180, или 2-х фазные контроллеры. Есть подозрение, что трудности возникали не только у меня. И еще момент, нигде в серийных изделиях не встречал UC3854a, без буквы А встречался бп, лет 10 назад.

Лет 15-20 назад наталкивался на трудности с микросхемами от TI. Точное название сейчас не вспомню, это было микросхема для управления полумостом\мостом. Выходила из строя, совершенно произвольно, долго не мог понять почему. Через некоторое время, TI, признало, что трудность есть и эти микросхемы исчезли из производства, и продажи. Микросхема UC3855 работает только до 400вт, далее ну никак, так, что проблемных изделий у них хватает.

Вот такие у меня соображения.

Может, кто из уважаемых форумчан поделится опытом и трудностями, по живому применению этой микросхемы, хотя бы понять, возможно сделать, или нет?
С уважением ккл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 13:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
... а при запросе по uc3854a, нет практический ничего, в основном, ссылки на TI. По запросу PFC, находиться много чего, но все без uc3854a...

Просто UC3854A,B появились сравнительно недавно и не слишком сильно отличаются от UC3854. Что касается последней, то о ней достаточно материалов на различных форумах и вообще в сети.
ККМ на UC3854
Активные корректоры коэффициента мощности
А кто-нибудь пробовал сделать корректор коэффициента мощности?
...

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 19:36 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Спасибо большое!
На выходных поизучаю, может быть, найду, что то интересное.
Хотел поинтересоваться, Вы не изготавливали ККМ на базе ucc28070?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 23:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
kkl писал(а):
Хотел поинтересоваться, Вы не изготавливали ККМ на базе ucc28070?

Делал серьезный подход, но заказ сорвался. :live-14:

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 12-12, 23:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Обидно, бывает.
Думаю, может на ней протестировать? В виде, без диодного моста. Как в slua 517, и пример разводки платы есть ( slua959). Деталей, по итогу, столько же, 2 тр. тока, 2 тр-а, в место диодного моста, 2 диода и сдвоенный карбидный диод, в место одинарного. Такой, примерно, ход мыслей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 13-12, 10:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9579
Можно и так. В начале всегда очень важно получить положительный результат.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корректоры мощности (ККМ или PFC)
СообщениеДобавлено: 13-12, 13:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05-02, 23:29
Сообщения: 213
Добрый день.
План, у меня такой, увеличу резистор в затворе основных ключей до 20-50 ом, если изменений не наступит, замена микросхемы на ucc3817 с переделкой обвеса, согласно sluu077d и slua308. Если результата не будет, переход на другую микросхему.
Вот как то так.
С уважением ккл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru