©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 26-04, 16:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 20:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
dmq писал(а):
VVS_, спасибо. Источник для DC-DC брать от питания основной ШИМки или от сетевого? 2113 - понял.

Да, DC-DC Аимтек какой-нить 15 в 15. Причем так чтобы была минимальная длинна линий между драйвером и конвертором. Чтоб антенну с ВЧ напряжением не плодить. Аимтек ставим как можно ближе к 2113. Длинна линий на входе аимтека никакого значения не имеет, т.е. можно делать как удобно.

Фазировка обмоток как у двухтакта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 22:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9356
Откуда: Саратов
dmq писал(а):
теперь еще и LTSpice изучать хочется

http://valvol.ru/forum4.html

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 22:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
В качестве драйвера, если уж питание верхнего плеча заводится выгодны и оптодрайверы HCPL3120 и 3180. Причем вторые весьма шустры. Выигрыш- гальваноразвязка управы и силовой сети.
Питание DC-DC очень удачное для этих целей предлагал Master-Cat. IR2153- в качестве задающего для двух ключиков полумоста. Запитка верхнего плеча- бустстепная. На 15В первичного питания-железобетонная. А в качестве трансформаторов- колечки фильтров сети(можно и на П с секционированной намоткой). Только первички надо укоротить в 2-3раза. На выходе вторички- мостик и емкость. Мостик на КД906А для малых токов подходит. Получается прямоходовой полумост с кучкой СТ-каждый на свое вторичное питание. Дроссели не нужны- работает большая Ls между обмотками. Я неделю назад собрал- прелесть. Ток до 100мА- просто играючи. Никакой пульсы. Напряжение в пределах нагрузки не плавает. Можно сделать и усиленные варианты. Все зависит от витков первички в конечном счете- она задает Ls. Вторичка- пропорционально. pvn собрал на больше ампера. При необходимости можно дополнять кренкой по выходу.
Выгодность- цепляем в параллель нужную кучку дармовых сердечников и получаем вторичные источники с развязкой в несколько киловольт и мизерной емкостью. :good: Цена затратдля меня- 1$ за ирку. :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 22:49 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Дежурник на 2153 я делал, но отошел от этого. на той же tny266p легко делается то же самое, только стабилизированное в широком диапазоне по входу, да и дешевле/проще.
А еще люблю бокинг-генераторы обратноходы на 1000 вольтовых полевичках. Этим вообще пофиг, хоть 550 постоянки на них подавай.

На счет опто-драйверов, они прекрасно работают с бутстрепной емкостью. так что можно без dc-dc на них. По моей личной статистике пока ни одного отказа оптодров с бутстрепом в формирователях синуса за последние 3 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 02:11 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
VVS_ писал(а):
На счет опто-драйверов, они прекрасно работают с бутстрепной емкостью.

В схеме косого моста и с разделённой первичкой ,могут быть проблемы.
Изображение
Ёмкость заряжается достаточно долго. И верхний ключ несколько тактов может не открываться.
Красный - напряжение на С4
Синий - на затворе U4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 02:18 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
VVS_
Если речь идет о гальваноразвязанных питаниях, то обратноход- далеко не лучший выход, сами знаете. Получить на равных витках равные выходные напряжения в нем- интересная задачка. Вот если связь между обмотками вторичек автотрансформаторная- тогда куда ни шло...
Я использую обратноход на DM0465. А выход +15 - на питание управы, кулеров, DC-DC конверторов. Несколько боле громоздко?- весьма спорно в итоге. А бустстреп- ну не люблю и все тут. Чуть не подрасчитал скважность-емкость-потребление- получи гранату. Емкость подсела-туда же. Пауза в работе- неизвестно, как оно потом перезаведется на затворе... Диси- оно и в Африке диси. :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 06:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
VVS_ писал(а):
обращаю внимание на то, что первичка разделенника будет греться меньше т.к. в каждой половине обмотки протекает ток с постоянной составляющей (ток половинки). А это значит, что эффекты близости или скин слабее выражены.

Обратите также внимание на холодный пламень, горячий лёд, реалистическую фантастику... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 07:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Ломакин, полностью согласен. Поэтому и применяю такие решения только в формирователе синуса, где несколько тактов работы только нижнего ключа ничего не решает, если что, отсечка по току подхватит или за счет прохождения полуволны 50 Гц(ШИМ модуляция), бутстреп все-таки зарядится. Подумаешь, синус не от нуля пойдет, не страшно. А в ИИП - только трансовые драйверы юзаю.

Однако многовыходный флай с отличной межканальной стабилизацией тут был выложен в одной из тем. В случае если напряжения равны, решение красивое. По ВЧ все вторички связаны емкостью, а по постоянке смещены. Таким образом +-15В со средней точкой делается легко, с рассогласованием не более 0.5В при любой разнице в нагрузке каналов.

psnsergey на этом форуме были выложены выкладки на эту тему. Теория подтверждается практикой. Транс греется меньше. Ищите в поиске про эффект близости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 09:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
VVS_ писал(а):
psnsergey на этом форуме были выложены выкладки на эту тему. Теория подтверждается практикой. Транс греется меньше. Ищите в поиске про эффект близости.

Зачем мне искать про эффект близости, когда я от него недалеко?
Вы не правы. Если использовать выпрямитель по схеме моста или удвоителя тока, транс с неразделённой первичкой ВСЕГДА будет холоднее транса с разделённой. Если выпрямитель - со средней точкой вторички (т.е. два однотакта на одном сердечнике с общей или разделённой первичками), то да, в некоторых случаях эффект будет таким, как Вы описываете. Когда для неразделённой первички пренебрегают рекомендациями о секционировании неразделённой обмотки - а разделённую приходится секционировать - вот и "эффект", который ошибочно приписывается разделению самому по себе. Это из серии "Петька, пиши: оторвали мухе шесть лап - муха оглохла!". ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 11:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Какая вообще разница и причем тут вообще конфигурация вторичных цепей и обмоток? Первичке на это начихать.
Тема была о том, что однотакты позволяют грузить провод чуть больше ампер на квадрат, в теме искалось этому объяснение. Было выявлено что пульсирующий ток с постоянной составляющей чуть меньше греет провод чем ток с переходом через нуль.

Когда мы разделяем первичку, вместо одного провода по котолрому протекает ток с переходом через нуль, получаем два провода с пульсирующим током без перехода через нуль. Отсюда и выигрыш.
Если с чем-то не согласны, объясните это трансу на Е65, который не перегревается на 8 электродах четверки подряд.:) У меня есть с чем сравнить, есть два сварочника рядом. В обоих классический выпрямитель со средней точкой.
Кстати, справедливости ради, надо сказать что вторичка со средней точкой это зеркальное отражение раздлеленной первички, потому что суть та же. Протекание однополярного тока в проводах. В этом ключе, выгода удвоителя тока вообще сомнительна, резонно применять только из за конструктивных особенностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 14:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 09-09, 02:38
Сообщения: 75
Откуда: Владивосток
Налицо непонимание базовых вещей. Особенно насчёт того, что удвоитель тока с ТЗ нагрева транса "менее выгоден, чем обмотка со средней точкой" - это шедевр, где уж тут говорить о понимании ВЧ эффектов, это даже на 50 Гц надо учитывать... Даже в радиолюбительских справочниках пишут про схему со средней точкой, что, цитирую "Вересов Г.П. Электропитание бытовой радиоэлектронной аппаратуры. 1983", с. 43: "Недостатки схемы ... худшее по сравнению с другими двухполупериодными схемами использование обмоток трансформатора (ток через каждую полуобмотку протекает только в течение половины периода".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 14:41 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
А вы сомнительных букварей поменьше читайте, а то много чего пишут. Бывает такая лажа попадает... На веру принимать не стоит. Ваши базовые вещи только у вас в голове. А практика такова, что стоят два сварочника, один разделенник другой нет. У классического транс перегревается после 3 электродов, у второго транс вообще до 70 градусов никогда не доходит.

И еще одна практическая вещь. Прямоход и классический двухтакт на равную мощность, в прямоходе провод нагружен 6А на квадрат в двухтакте 5А на квадрат, частота 100 кГц. Нагрев трансов и мощность равны, это уже по реальным измерениям. И где ваш гипотетический коэффициент использования проводов?

Причем попытка сделать инвертор на 180 кГц эту разницу обнажает более жестоко не в пользу двухтакта. Есть серийный образец прямохода 180 кГц с синхроном на выходе и КПД 94%. Классический двухтакт на этой частоте сильно проигрывал, работать ниже ТЗ не позволяло (связная аппаратура).

А в учебники меня тыкать не надо :) Правильные учебники я давно изучил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 18:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01, 14:06
Сообщения: 1076
Откуда: Республика Башкортостан-самогонный край
psnsergey писал(а):
"Недостатки схемы ... худшее по сравнению с другими двухполупериодными схемами использование обмоток трансформатора (ток через каждую полуобмотку протекает только в течение половины периода".

В случае удвоителя тока приходится платить лишним дросселем
В случае умножителя напряжения приходится платить применением конденсаторов.
В случае полномостового выпрямителя приходится платить лишними диодами.
Во всех трех случаях идет нагрев "лишних" элементов и потеря ватов.
В низковольтных сильноточных выпрямителях двухполупериодный выпрямителль со средней точкой пожалуй самое рациональное решение.

_________________
реша


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 22:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
Ришат писал(а):
В низковольтных сильноточных выпрямителях двухполупериодный выпрямителль со средней точкой пожалуй самое рациональное решение.

Нужно ещё добавить, что с разделённо-разнесённой первичкой(и "обходным" диодом)значительная часть выходного тока течёт мимо вторичных обмоток. Уж это решение ,пожалуй, самое рациональное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-12, 08:12 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Да, обратный диод святое дело. И коммутация легче, звона меньше, транс холоднее, в общем только плюсы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru