Power Electronics
http://valvol.ru/

Аналоговое управление инвертором, сервис
http://valvol.ru/topic146.html		 Страница 8 из 18
Автор:  simpson [ 07-09, 17:05 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
да нет, вроде.....,

Обратноходовая обмотка L69 в 900u связана директивой К7 с обмоткой L70, которая включена последовательно с L7, являющейся вторичкой.
oleg70 писал(а):
сигнал по току получаем токовым трансом на обратном ходу,

Это для ограничителя макс. токов.
А для поцикловки обмотки ТТ L66, L67 и обвеска включены прямо....
Трибун писал(а):
тут рулежь по среднему подруливается заданием.

Где по среднему? Поцикловка. А при задирании тока вторички обратноходовый L69 с обвеской воздействуя на вход COMP UC-ки повышает его уровень, тем самым снижая задание и уменьшая токи.
А быстро тут и не надо... Полевик - просто сброс.

Постойте...мы говорим про вот это?
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=7020a79 ... 870ce3acf2
Автор:  oleg70 [ 07-09, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 
simpson писал(а):
Постойте...мы говорим про вот это?
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=7020a79 ... 870ce3acf2

Вот , хорошая картинка.
simpson писал(а):
Обратноходовая обмотка L69 в 900u связана директивой К7 с обмоткой L70, которая включена последовательно с L7, являющейся вторичкой.
Да , ты прав.
Тут Mаэстро шутють. Меряют не ток размагничивания основного транса, а ток размагничивания транса тока.
Трибун. А что тебе непонятно?
Автор:  oleg70 [ 07-09, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
Тут Mаэстро шутють. Меряют не ток размагничивания основного транса, а ток размагничивания транса тока.

А может и не шутют, может это для чего-то надо? Сен-сей! Просим, разьяснить. :clapping:
Автор:  gyrator [ 07-09, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
скелетно описАть!

Ну, ежели скелетно.
UCишка включена в классическом варианте CM регулятора. Токовый транс в первичке поставляет токовую пилу, к которой подмешивается коррекция от пилы UCишки. На вход УПТ подается сигнал с амплитудного детектора со сбросом (на полевике, по заднему фронту упр. импульса). Детектор ловит амплитудное значение тока вторички с обратнохдового T.T. Таким образом, сигнал медленной ОС по току есть амплитуда тока вторички предыдущего такта, "записанная" на к-тор ампл. детектора.
Шустрое потактовое ограничение тока работает как обычно и следит за током первички в реальном времени. Линия задержки и функц. источник Е1 реализуют алгоритм сброса ампл. детектора без геморра со всяческой логикой. Контроля тока намагничивания транса здесь нет.
Заквашивалось все для того, чтобы регулить "какбысрдений" ток нагрузки и не рвать попенс на брЫтанский флаг в погоне за быстрым срабатыванием потактового регулятора при малой длительности. Ессно, при наличии интегратора в цепи ОС появляются выбросы тока, после резкого изменения сопр. нагрузки. Однако, длительность их мала и для данного применения, ИМХО, это не существенно. Что касается регулировки "какбысреднего" тока и тока потактового ограничения, то это осуществляется любым способом, позволяющим изменять напряжение поступающее на соотв входы UCишки. В модельке проще всего изменять номиналы датчиков R186, R207. Если при этом сохранять const. пропорцию между номиналами этих резисторов (типа сдвоенного переменника), то получаем примерно постоянную разницу между тем, что Вы называете заданием и током КЗ.

Может, что и сбрехнул в живописании, но моделька из архива и
сам начинаю забывать детали. Это только поэты помнят наизусть все свои стихи.
Автор:  Трибун [ 07-09, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 
:blush: Да, расти мне еще... Правда про "какбысредний" просек сразу. А вот почему он именно на обратном ходе в УВХ пишется еще не въехал. Меньше необходимое время хранения?
gyrator писал(а):
Ну, ежели скелетно.
Похоже на бОльшее расчитывать нельзя. Что скажут массы?
gyrator писал(а):
Это только поэты помнят наизусть все свои стихи.
Ну и мне до поэта, как до Китая р..ом
Автор:  gyrator [ 07-09, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Меньше необходимое время хранения?

Да нет. Просто информация о величине тока нагрузки появляется на входе контроллера не перед выключением, когда времени на "раздумывание" нет, а заранее-т.е. после выключения ключа в предыдущем такте. И храниться она в течении периода, до использования (при выключении) и следующего обновления.
Сбрехнул все же, в предыдущем посте, про сброс ампл. детектора
по переднему фронту. Однако, исправил:-по заднему.
Автор:  oleg70 [ 08-09, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
Однако, исправил:-по заднему.

отож, ато я совсем растерялся. :live-14:
А т.т. обратноходный почему во вторичке?
Автор:  oleg70 [ 08-09, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Похоже на бОльшее расчитывать нельзя. Что скажут массы?

Имхо, по какбысреднему току рулить-хорошо.Это подтвердит каждый, кто пытался в примитивной схемуле, типа бармалейника прибить пискунов-шуршунов. Потом, не нужны быстрые компараторы, что тоже повышает устойчивость, и наконец есть возможность влиять на ВАХ ,так что повторюсь - хорошо.
ЗЫ. я когда ещё процессор не приделал, эксперементировал на усушке, пробовал на токах 50 -60 ампер 60 кгц. При маленьком тау rc цепочки на входе сенс, на коротких длительностях исполнялись такие руллады! При увеличении тау , писки притихали (недоконца), но ток К.З улетал за горизонт. Этот прибамбас бы дело поправил.
Автор:  gyrator [ 08-09, 12:01 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
А т.т. обратноходный почему во вторичке?

Чтобы не измерять ток намагничивания силового транса.:D
Автор:  oleg70 [ 08-09, 14:20 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
Чтобы не измерять ток намагничивания силового транса.

Ясно.Ну и что, если в общем токе будет ток намагничевания? И если транс в насышение влетает, регулировка какбыпосреднему, длительность приберёт. Вроде даже как и полезно. А если тт во вторичке, этот момент проигнорируется.
Автор:  gyrator [ 08-09, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
регулировка какбыпосреднему, длительность приберёт.

Точнее режим CM-регулирования, который обеспечивает Т.Т. в первичке, частично решает проблему симметрирования. Однако, при малых токах нагрузки цепь слежения за "какбысредним" током не работает и выдает поцикловой ограничилке разрешение на макс. ток. Насыщение сердечника происходит в течении такта и задержка в цепи потактового ограничения может привести к недопустимому нарастанию тока первички и бздыку.Чувствительность же контроля тока намагничивания с помощью "дырки" в W1 раз выше, чем у штатного Т.Т. и позволяет ограничить ток намагничивания тогда, когда транс тока еще не "чувствует" опасности.
Впрочем, так работают все системы ограничения тока намагничивания с прямым слежением за его величиной.;)
Автор:  oleg70 [ 08-09, 16:40 ]
Заголовок сообщения: 
gyrator писал(а):
Чувствительность же контроля тока намагничивания с помощью "дырки" в W1 раз выше, чем у штатного Т.Т. и позволяет ограничить ток намагничивания тогда, когда транс тока еще не "чувствует" опасности.

Да. Контроль с помощью дырки - огонь, наверное круче чем чем с помощью двух тт по как у Мультика. (Он писал, что есть проблемы , когда ток намагничивания небольшой. ) Только одно но. Дырку сверлить надо :(
Автор:  Трибун [ 09-09, 01:36 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
(Он писал, что есть проблемы , когда ток намагничивания небольшой. ) Только одно но. Дырку сверлить надо
Значит где то все-таки писал (я пропустил). А меня с сомнениями послал к... серии :prankster: . Дырка. В прынципе это не так страшно - Гиратор учил как быстро пробурить. И уже встречал идеи о замене ее каналом в зазоре (кстати, насколько это корректно?). Дырку, ежели внедрить широко, ЭПКОС скоро сам делать станет :lol:
Устал к ночи - какое отношение имеет дырка к схеме выше? :wacko:
Автор:  oleg70 [ 09-09, 09:42 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Значит где то все-таки писал (я пропустил). А меня с сомнениями послал к... серии

На мастерсити. недели две назад.Кратко. Если транс "длинный", ток намагничивания небольшой, и , кажись из-за помех какбы "грязная" кривуля получается. Но когда ток порядка 5ампер - всё ок.
Трибун писал(а):
И уже встречал идеи о замене ее каналом в зазоре (кстати, насколько это корректно?)

Эту идею двигал я. Может не я один, но я последний двигавший. Сам не пробовал, ничё сказать не могу.
Трибун писал(а):
какое отношение имеет дырка к схеме выше?

А никакого! Это мы с Гиратором плавно сьехали с темы формирования ВАХ. Но вещчь ,имхо, весьма полезная, даже в однотакте (с коротким трансом). Она позволяет парням у которых на даче 260 вольт не бояться насыщений, и не онанировать с автободиками.А в двухтакте, вообще жизненно необходима.
Кстати, Шаман сомневался, что симметрилка не даст жить дуге. Я в симуляторе смотрел, симметрилка совсем мало вмешивается, на набросе и сбросе нагрузки укоротит один-два полутакта. Но результаты этих вмешательств - глобальные.
Автор:  gyrator [ 09-09, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 
oleg70 писал(а):
А никакого!

Однако, не совсем так. На Х.Х. дырка, при использовании в бармалейнике, автоматически скукожит длительность и позволит использовать демпферные емкостины любой величины. ИМХО, это тоже вклад в формирование ВАХ.
А по поводу величины тока хх замечу, что при использовании дырки он должен быть минимальным т.к. ток в витке в W1 раз больше оного. Например, при 18 витках и токе ХХ=5А, в витке будет бегать 90А. Дымок пойдет из витка. В двухтактах нет зазора в сердечнике, поэтому ток ХХ не больше ампера. Отсюда мораль:-при наличии дырки, зазор в сердечнике однотакта нежелателен.
Страница 8 из 18 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/