©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 24-04, 22:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-12, 11:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol
К Вам вопросы по альтернативным TDA4718 контроллерам (по Вашей книге) применительно к полному мосту.
1. TDA4714/4716. Можно ли их считать современными и корректно ли в них будет происходить регулировка частоты, как это происходит в 4718? Есть ли информация о их доступности на наших рынках?

2. О замене TDA4718 на UC3825. Схема замены (в части регулировки частоты) пробовалась в железе, в модели, в теории? Оценивалась ли крутизна перестройки по сравнению с прототипом? Частотозадающие элементы 4718 подошли и для 3825? Уровень сигнала управления ЧИМ регулирования совпал или не оценивалось?

3. Ваше мнение о контроле сети. В мосте большие запасы по току ключей. Насколько корректно контроль верхнего порога заменить контролем намагничивания (ХХ блокируется)? Можно ли отказаться от контроля нижнего порога, полагаясь на запас по току, термоконтроль, реальные отклонения в сети и заведомо широкий диапазон стабилизации питания БУ?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 12:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Трибун писал(а):
Перегрузка выхода CLK может нарушить работу внутренней логики?

Судя по схемам из даташита, может (в модели тоже). Но если есть возможность, то не лишним будет попробовать на макете, потому как упрощённые схемы, предоставляемые производителем, не всегда в полной мере соответствуют действительности.

Я вот о чем. В рекомендованой схеме замены TDA4718 на UC3825 (в части ЧИМ) столкнулся с неполным открыванием транзистора в модели из книги (вместо КТ315 ставил ВС337-40) и емкость в базе пришлось чуть увеличить - как то тут не надежно. Но это не все.
Каскад начинает формировать пилу от начала импульса CLK, а импульсы на OUT всегда начинаются после окончания CLK. В результате минимальная длительность импульса получается не при 1,25В на входе NI (как ожидалось), а примерно при 1,6В. Может оно и не страшно, но как то нештатно и зависимо от работы каскада.
В общем для частоты 33,3кГц с заполнением 0,9 (3кОм, 15n), чтобы сдвинуть начало пилы к концу CLK поставил в базу поледовательную цепочку 750пф 510Ом. Теперь все штатно, но под вопросом допустимость такой нагрузки для CLK.

И еще по замене. Нет ли идей по накопителю превышений, что для TDA4718 реализован по второму входу компаратора поцикловки? У 3825 второй вход недоступен :live-14: Сильно ли важен этот накопитель?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 13:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Трибун писал(а):
Каскад начинает формировать пилу от начала импульса CLK, а импульсы на OUT всегда начинаются после окончания CLK. В результате минимальная длительность импульса получается не при 1,25В на входе NI (как ожидалось), а примерно при 1,6В. Может оно и не страшно, но как то нештатно и зависимо от работы каскада.

Это в модели или с реально мелкосхемой?
Хотелось бы сравнить картины. В этом случае можно было бы подогнать модель под оригинал. В свое время мы таким образом улучшили модель TL494.
Трибун писал(а):
Сильно ли важен этот накопитель?

Будет работать и без него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 14:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Это в модели или с реально мелкосхемой?
Пока модель.
valvol писал(а):
Будет работать и без него.
Я понимаю, но раз делают подобное, то смысл есть - нечто такое встречал в других местах. Например вот в САИ-200 операционник окольцован чем то подобным http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/080 ... 9.jpg.html

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-12, 19:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Трибун писал(а):
Я понимаю, но раз делают подобное, то смысл есть

Разумеется, защита, скорей всего, вымучена и имеет смысл. Хотя бы потому, что, при частых срабатываниях защиты, температура структуры растёт и соответственно уменьшается способность транзисторов отсекать большие токи.
Если не хочется испытывать обоснованность этого решения, то придётся переделать узел, с тем чтобы перевернуть выходной сигнал и действовать на вход SD (Примерно так, как это рекомендовано для компараторов сетевого напряжения). Этот канал не требует большого быстродействия и поэтому в него без проблем можно врезать дополнительный операционник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-12, 00:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
...и действовать на вход SD (Примерно так, как это рекомендовано для компараторов сетевого напряжения). Этот канал не требует большого быстродействия и поэтому в него без проблем можно врезать дополнительный операционник.
Ilim/SD вход поцикловки, быстродействующий. Вы предлагаете врезать смещение в сигнал поцикловки или смещать его паралельно? Видимо паралельно, иначе ОУ зарубит быстроту поцикловки.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-12, 11:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Параллельно, через резистор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 13:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Приобрел парочку UC3825, пытаюсь собрать макет, есть проблема :live-14: Есть импульсы на выходе А. На выходах В и CLK импульсов нет. На CLK 0, на В отдельные пички малой амплитуды. Может тонкости или камень битый - чешу репу...
При вариации питания на В кое-что появляется, но вид ужасный, это при 10-13В питания.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 21-12, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-12, 14:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Трибун писал(а):
На выходах В и CLK импульсов нет

При отсутствии CLK не переключается внутренний триггер и поэтому один из выходов (A или B) будет не активный.
Трибун писал(а):
Может тонкости или камень битый - чешу репу...

Если всё правильно подключено, то может быть что-то с мелкосхемами. Ни знаю как в Саратове, а в Одессе такое часто случается :). Некоторые продавцы на радиорынке берут микросхемы обратно, если у тех ножки не паяны.
В любом случае стоит всё внимательно исследовать, может где коза какая... или наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 14:30 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Другой камень ОК. Вот только методика определения RC из шиита далека от реальности :live-14:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 14:35 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9618
Трибун писал(а):
Вот только методика определения RC из шиита далека от реальности

Очень может быть. Интересно было бы узнать реальные значения периода и мёртвого времени для различных значений R и C. Это позволило бы улучшить реалистичность модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 15:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
valvol писал(а):
Интересно было бы узнать
Нормальный С1-114 упер домой телек посмотреть, а тут остался DGSkope20 - плохо освоил и зуд у меня от этих дижитальных приколов :prankster: Но частоты известны
Для 3кОм 10н - 35,14мкс период выхода.
Для 3кОм 10н+4н7 - 52,4мкс период выхода (модель дает 60мкс).
Длительности только примерно, пляшет картинка цифирьная - 12,8мкс и 23,5мкс соответственно.
Вот и не понял - по шииту заполнение зависит только от R, однако оно изменилось от 0,73 до 0,9.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-12, 16:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Упершись в клаву цифирьника, уточнил:
3кОм 7н35 11,7/25,5мкс = 0,92/2 модель 13.3/29.5
3кОм 8н71 13,8/30мкс = 0,92/2 модель 15.7/35
3кОм 10н 16/35,14мкс = 0,91/2 модель 18.1/40.2
3кОм 14,7н 24/52,2мкс = 0,92/2 модель 26.6/59
Вроде заполнение стабильно. Но вот из формулы С=1,6D/R*F я бы 1,6 убрал... А вот с R=300/(1-D) все ОК. Это из шиита для UC3823А,В/3825А,В. По шииту для 1825/2825/3825 менее понятно. Это разные?
Подключил каскад ЧИМ с КТ3102Е - совпадение прекрасное и по сигналам и по току перестройки. Для Rt=3кОм частота уходит в 0 при 1мА. Какую исходную амплитуду пилы надо выставить, пока 2,8В со смещением 1,25В выходит на вход ОУ 4,05В, это нормально?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 13:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Сочленил в модели контроллер с разделенным мостом и регенератом. Вижу странные вещи, хотя режим выбран нереальный.
Нагрузка инвертора 500Ом, импульс максимальный, т.е. все как для ХХ. Запускаю перестройку частоты при макс. длительности импульса. Хотел увидеть снижение потерь от сквозняков, но увидел увеличение - ток ключей, ток намагничивания, мощность в переключении. Немного, не более, чем в два раза, но почему? Конечно ЧИМ должна работать на минимальной длительность, но не вижу причин роста на большой длительности. Пока изучаю.

А допустим ли ЧИМ для двухтакта? Ну вроде чередования однотактного цикла получается - паузы то большие...

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-12, 17:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9355
Откуда: Саратов
Кое-что прояснилось. ЧИМ на 3825 все же суррогатный и не идеальный - длительность максимального импульса изменилась от 13,44 до 18,25мкс, а поскольку это ХХ то влез в насыщение.
Но на минимальном импульсе все будет ОК.
Забавно я тут в одну харю :lol:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru