©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 05:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 19:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex Thorn писал(а):
? Что добавим ?
- задания так, чтобы ток повысился на 20 ампер..
Alex Thorn писал(а):
ь - попытаемся удержать скорость нарастания тока на определённом уровне в момент перехода капли металла через дуговой промежуток.
-согласен.. кстати.. а есть данные сколько ампериев на мкС надо для технологий? для ручной дуговой сварки например? для ПА? это облегчило бы определении необходимой индуктивности дросселя..
а говорю о несколько другом - о повышении тока при "тыкании электродом в деталь",(скорость пусть дроссель обеспечивает :) ) чтоб мощность вносимая в дугу не уменьшалась, и чтоб электрод не лип в застывающую ванну..
ЗЫ модель не смотрел еще..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 21:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
Вот первая прикидка по ограничению на ХХ
И фсё... :live-14: При попытке довести идею, уперся в нежелание симулятора работать с более-менее полной схемой источника. А попытки упростить, убрав "не важное" (снабберы, контроль Iнам и прочие "мелочи") выходят боком - Iнам портит картину на выходе ТТ. Похоже подобные вещи можно оценить только в железе, а потому рисковано делать общую печать. Видимо узел обработки ХХ будет отдельным :prankster:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-01, 23:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Dizel1 писал(а):
а говорю о несколько другом - о повышении тока при "тыкании электродом в деталь"

Ну так я ж для того и показываю детектор КЗ, который в паре промышленных моделей используют, и как его привязать к шиму можно попробовать. А вообще, посмотрите параметры интегрирующих цепочек регуляторов тока в какой Technika, чтобы оценить инерционность всей этой механизмы в сборе с кабелями и сварщиком. :D

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 00:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Надумал тут ограничилку для ХХ. Моделил для двухтакта. Тут показываю для косого - может критика будет или приглянется кому. Sorry, контроллер тот, что щас юзаю. Вся примочка в левом нижнем углу. На ХХ держится короткий импульс, длительность которого должна быть эквивалентна минимальному заданию или меньше, подбирается стабилитроном. Блокирует регулятор задания, который тут отсутствует. Срабатывает шустро, гараздо шустрее RytmArc (если надо и его модель положу). В примочке виден рудимент RA (ОУ), но показывается принцип.
Изображение
Модель http://flyfolder.ru/16301523

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 08-02, 00:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 01:18 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Трибун писал(а):
Надумал тут ограничилку для ХХ

:live-14: Не знаю. Как-бы правильно сказать. Вот когда смотришь в схему продуманного аппарата, там одно к другому подточено без единого лишнего элемента.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 01:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Трибун писал(а):
одно к другому подточено без единого лишнего элемента.
Так хотелось, но это выдран кусок из развития RA и под конкрет можно еще оптимизировать.
Главное суть. Усилением ОУ надо получить нечуствительность входа к максимальному сигналу Iнам - ХХ, питание максимальное. Выбором стабилитрона получить ограничение импульса. Чем шире импульс, тем меньше эффект от примочки, но быстрее включение при появлении тока.
Дело в том, что с момента появления тока до момента снятия ограничения проходит время, в течении которого выходной ток нарастает медленно, с ограниченым импульсом. И только после снятия ограничения импульс расширится на полную.
Если вход NI контроллера используется только регулятора задания (нет канала "по среднему"), то диод D9 не нужен.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 15:46 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
С трудом запустил модель косого (для начала) с комбинацией трех ОС - ШИМ, ЧИМ, поцикловка. Непросто там все, но проясняются замыслы создателей RA. Тяжело согласовать границы работы ШИМ и ЧИМ, но однозначо понял одно - в момент излома ВАХ возле 6В ШИМ прекращает работу, остановившись на определенной длительности. Т.е. импульс в RA ограничен именно для излома ВАХ, пособие снабберу достается как бонус. После излома можно лететь без ОС до самой поцикловки, а можно ограничить крутизну с пом. ЧИМ с остановкой тока при КЗ.

А это еще нет в модели схемы накопителя ошибок, блокировки ХХ, контроля насыщения :wacko: Боюсь в полном объеме такую модель с места не стронуть, уже сейчас 10мс крутятся 15 мин.

Отрабатывать БУ не менее увлекательно, чем силу :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 20:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Трибун писал(а):
запустил модель косого (для начала) с комбинацией трех ОС - ШИМ, ЧИМ, поцикловка.
на 3825 ?

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-02, 22:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Maikl писал(а):
на 3825 ?
Да. Тут выше куски выкладывал.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-03, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
После корректировки valvol модели 3825 удалось увидеть адекватную ВАХ БУ. Пока для косого. Задание для канала "по средему" около 73А. Поцикловка 140А. Примерно при 6В напряжение ШИМ ограничено и, соответственно, ограничен импульс на величине 2,8мкс. Далее пока свободный полет без ОС до поцикловки, но будет ЧИМ. Сейчас на дуговом участке 0,72А/В - надо доводить до 1,1А/В снижением петлевого усиления. Ну а за загибом сейчас 18,7А/В - будет доведено до ~6...8А/В введением ЧИМ. Чуть более раннее вступление ЧИМ чуть поднимет уровень загиба. Уже есть от чего плясать :blush:
Изображение

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 30-06, 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 21:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Ну вот где то так:

Изображение Изображение

Т.е. пока для косого удалось подружить ШИМ и ЧИМ на базе UC3825. Видны характерные участки. Участок c - ШИМ, участок d - ЧИМ. При увеличении задания все это ограничится участком f - поцикловка.
Участки а и b полностью лишены ОС. При переходе b-c виден небольшой всплеск тока, это так ШИМ вступает в работу. Конечно можно заШИМить и участок b, но делать это имеет смысл от минимального питающего напряжения, которое заранее не определено и процедура эта отнимет солидный кусок из диапазона работы ШИМ. Оно надо? Этот всплеск криминален?

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 30-06, 15:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-03, 23:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Dizel1 писал(а):
Alex Thorn писал(а):
? Что добавим ?
-
а говорю о несколько другом - о повышении тока при "тыкании электродом в деталь",(скорость пусть дроссель обеспечивает :) ) чтоб мощность вносимая в дугу не уменьшалась, и чтоб электрод не лип в застывающую ванну..
ЗЫ модель не смотрел еще..

Где-то читал- +25- +30%. Применял+25%. Сказать, что эта токовая добавка сильно облегчает работу не могу. Но на малых токах дуга устойчевей. По сему и буду применять в следующем аппарате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-04, 00:47 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
valvol
В приведенный тут Вами срисовке схемы выносного пульта RytmArc есть двухпиновый разъем, который не нашел куда воткнуть :blush:

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-06, 23:55 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9621
valvol
Схема блока управления RytmArc адаптированная под ШИМ-контроллер UC3825:
Изображение
По сравнению с предыдущим вариантом адаптации, отсутствует стабилизатор +2.5, имитирующий источник опороного напряжения TDA4718A. Все соответствующие цепи переделаны на опороное напряжение 5В, характерное для UC3825.
Есть всё, кроме функции накопителя защиты.
Схема рисовалась программой TinyCad

Трибун
Это моделировалось или есть в железе? Я свои наброски тоже выкладывал в "Аналоговом управлении". Кусочки проверял в железе.
ИМХО можно значительно упростить изменив два момента:
- отказаться от опоры +10, оперевшись на качественные 15В;
- DA1.1 сделать неинвертирующим, соответственно изменив некоторые полярности и выкинув DA1.3.
Т.о. основной канал регулирования (вместе с накопителем) можно уложить в один корпус счетверенного быстрого ОУ.
Кстати, valvol, Вы на прежний ОУ типа LF ориентировались? Не видно ли более современного аналога? Или и тот не плох? У меня то они есть еще, но доступность их сейчас не изучал. А DA1.1 нужен быстрый, в накопителе тоже.

На одном моменте застрял - увлекся упрощениями. Захотелось отказаться от контроля выхода (блокировка ХХ) и заменить это переводом в режим минимального задания с ограничением заполнения. Да вот завис че то :blush: - моделить надо полную схему, а такая считается ох как медленно :wacko: А ведь тогда не нужен источник 100В, оптика и солидный кусок схемы на рассыпухе.

valvol
Трибун писал(а):
Это моделировалось или есть в железе?

Моделировались адаптируемые узлы.
Трибун писал(а):
отказаться от опоры +10, оперевшись на качественные 15В;

+10B в основном используются для питания задатчика и контроля его подключения. Отказавшись от этой опоры, придётся отказаться от внешнего пульта.
Трибун писал(а):
DA1.1 сделать неинвертирующим, соответственно изменив некоторые полярности и выкинув DA1.3.

Ну хорошо, съэкономим мы один ОУ и что с ним делать?
Трибун писал(а):
На одном моменте застрял - увлекся упрощениями.
Перед собой ставлю задачу полноценного перевода на UC3825, а не упрощения. Но если даже упрощать, то без потери функциональности.
Трибун писал(а):
Кстати, valvol, Вы на прежний ОУ типа LF ориентировались? Не видно ли более современного аналога? Или и тот не плох?

Изменения в основном коснулись контроллера и драйвера транзисторов. Что касается LF-ок, то они вроде бы пока не в разряде дифицита.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 00:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Этот вариант уже имеет более полное и органичное вписание в него современного контроллера, чем это было в Книге. Т.е. уже неискушенный может брать, если начертательная сложность не отпугнет, как это бывало с оригиналом.
Я же бьюсь над вариантом более привлекательным для повторения с точки зрения упрощения схемы с сохранением основных свойств. Лишнего ОУ не получается, все 4 в регулировании с накопителем.

Понравился Ваш контроль сети с сохранением узла индикации. У меня индикация не вышла, ограничился контролем насыщения.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru