Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
High speed 1200V IGBT http://valvol.ru/topic1467.html |
Страница 2 из 13 |
Автор: | pwn [ 28-12, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Но всё же за один CMF20120D можно купить почти два SJEP120R063 Можно, а потом рулить ими как биполярами вдувая 0.4 ампера при 3 вольтах на затворе. Помнится мне были такие кремниевые полевики, со статической индукцией, сокращенно звались СИТ. Так им чтоб выключить нада было минус на затвор вкрячить, а чтоб сопротивление канала упало наоборот плюс и точек вполне приличный. И при этом от прямого тока у них появлялась такая фенечка как рассасывание носителей и выключались они уже не совсем так как выключаются полевики. И гляжу я тут на датшит, физика прибора почти что та же, а в задержках наносекунды Вот куплю такой, сэкономлю типа, а потом как вы выясню что откуда то хвосты выросли При том что в рознице их у нас нет и нада попрыгать чтоб такие найти. Нет уж, чесный мосфет все же лучше, и особенно хорош тем что барыги привезут как тока проспятся после НГ и никакого гимора ни с доставкой ни с управлением
PS как привезут, обязательно попробую его в паре с жибитом и отпишу у себя, был ли с того толк али нет. |
Автор: | valvol [ 29-12, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
pwn писал(а): Можно, а потом рулить ими как биполярами вдувая 0.4 ампера при 3 вольтах на затворе. pwn писал(а): Нет уж, чесный мосфет все же лучше
Согласен. У каждого свои понятия лучше-хуже. Мне, например, вариант с SiC JFET видится заслуживающим внимания. И даже устроил бы хороший биполярник. Правда для него 0.4А в базу, как слону дробина. Для высоковольтных BJT обычно требуется Iб=Iк/(3...5). Только не найти сейчас подходящих биполярных транзисторов. Но самое лучшее, это разобраться с проблемным IGBT. Чем, видимо, в новогодние праздники и займусь. |
Автор: | pwn [ 29-12, 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): У каждого свои понятия лучше-хуже. Мне, например, вариант с SiC JFET видится заслуживающим внимания. То что он заслуживает внимания - бесспорно. Но мне лично приходится плясать от тумбочки: Если его не возят мои поставщики, да у него еще и головняки с управлением, то нафиг? Не, я конечно когда мне очень нада могу и черта из под земли достать но для таких затрат нужны веские причины. Ну типа как был бы это 1.2кв мосфет с миллиомом во включенном состоянии, да и еще с сенс выводом - от тогда бы да, основания для постановки пиндостана на уши только ради такое заполучить были бы. А так и не рыба и не мясо, да и еще и в наличии нет, а на нет и суда нет. Цитата: Только не найти сейчас подходящих биполярных транзисторов. Это да, вывелись они как класс. Вернее развитие остановилось с приходом эры жибитов. А так у меня тоже были мысли стравить в каскоде биполяр с полевиком, типа как в каскоде для рассасывания лишнего в базе идеальные условия и клацать такое дело должно шустро. Но нет биполяров, ради которых стоило бы этим заморачиваться, хотя в прошлом нечто подобное я мутил, когда еще не было даже жибитов скрещивал КП707 с КТ838 и то что получалось было весьма недурно по тем временамЦитата: Но самое лучшее, это разобраться с проблемным IGBT. Ага, ибо ну не может такого быть чтоб лапти воду пропускали Если бы такие утечки были бы нормой, производителей жибитов по судам бы уже затаскали. Что-то не то в схеме. Или как говорят программеры: компилятор ошибаться не может, ошибается всегда программист.
|
Автор: | Andr [ 29-12, 04:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol, судя по картинке, сдается, что плохо задавлены собственные колебания транса, возникающие, после выключения ключей. Т.е. мы видим ток проходной емкости, а не хвост ижбита. Попробуйте шунтировать первичную обмотку рс-цепью, чтобы вывести резонанс первички ниже частоты переключений транзюков. |
Автор: | valvol [ 29-12, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): valvol, судя по картинке, сдается, что плохо задавлены собственные колебания транса, возникающие, после выключения ключей.
Т.е. мы видим ток проходной емкости, а не хвост ижбита. Попробуйте шунтировать первичную обмотку рс-цепью, чтобы вывести резонанс первички ниже частоты переключений транзюков. Некоторая колебательность возникает на шине питания из-за недостаточной, на момент снятия осциллограммы, блокирующей ёмкости. Позже ситуация была улучшена. Что касается звона на шунте, то, в интересующий момент, он имеет весьма незначительный размах. И в это время обмотка трансформатора, через обратные диоды, подключена к шине питания. Т.е. ток трансформатора через транзисторы не протекает. А внутренних ёмкостей IGBT (выходной и проходной) явно недостаточно, чтобы поддерживать такой серьёзный постоянный ток в течении 7-8мкс. Или подразумеваются какие-то другие ёмкости? |
Автор: | Alex Thorn [ 29-12, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Т.е. наблюдается эффект "хвоста", который при содействии снаббера стал длиннее ? |
Автор: | Трибун [ 29-12, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol Вспомнился Ваш драйвер для RA, который я оседлать не сумел - уровень нуля там обеспечивался чисто динамическими процессами и не мог объясняться статическими параметрами транзистотов. |
Автор: | valvol [ 29-12, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): наблюдается эффект "хвоста", который при содействии снаббера стал длиннее
Вряд ли. Однако постараюсь проверить и эту версию. |
Автор: | Alex Thorn [ 29-12, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol, бегло просмотрел даташит по вашему транзистору. Слишком большая разница по потерям коммутации при различных затворных резисторах, и слишком плавный спад хвоста после типового Tfall до 10% тока .... вполне возможно , что снаббер действительно неблагоприятно влияет на этот процесс , другое объяснение не приходит .... тем более ни схемы, ни прочего к обсуждению не предложено Ну типа носители зарядов "законсервировались" вследствие резвого перехода тока ключа в снаббер. Здесь можно как и влияние затворного резистора пробовать, так и снаббер репетировать . Других вариантов к изучению вроде не наблюдается. |
Автор: | valvol [ 29-12, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун По сути IGBT ещё бОльший "чёрный ящик", нежели биполярный транзистор. В данной ситуации можно было бы заменить их SiC MOSFET и успокоится, тем более что последние странным образом резко подешевели. Однако хочется разобраться. Ведь, в самом деле, pwn писал(а): Если бы такие утечки были бы нормой, производителей жибитов по судам бы уже затаскали.
|
Автор: | valvol [ 29-12, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Недавно читал какую-то статью (к сожалению не помню где конкретно. Если вспомню, то приведу ссылку) о влиянии turn-off снабберов на "хвостатые" потери. Там сравнивались IGBT сделанные по технологии PT и NPT. При этом указывалось, что потери для обоих ттехнологий снижаются, но для PT в большей мере. При этом какого-то удлинения хвоста не происходит. Однако IGW25N120H3 сделаны по некой TrenchStop технологии и имеют значительно меньшее падение в открытом состоянии по сравнению с предыдущими. Alex Thorn писал(а): тем более ни схемы, ни прочего к обсуждению не предложено
О схеме коротко сказано в первом сообщении темы. Это двухфазный косой мост с регенеративным turn-off снаббером. Подобный тип преобразователя многократно обсуждался и повторялся многими посетителями нашего форума. |
Автор: | Alex Thorn [ 29-12, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.ntcom.ru/Files/Publicate/09_T4E4_AN.pdf В "Электромагнитная совместимость" описан эффект накопления зарядов при слишком быстром выключении. Т.е. снаббер тяжёлый и быстро выключаете по затвору. При малых значениях Rg электроны задерживаются в базовой области ИЖБТ, что приводит к плавному спаду хвоста, вероятно.... а тут ещё и снаббер в помощь эффекту . Похоже, так ? Процесс обусловлен взаимодействием "мосфетовой" части ижбт с "биполярной" . Т.е. нельзя слишком быстро рубить "мосфетом", т.к. носители зарядов из "биполяра" кочуют в "мосфетовую" область |
Автор: | pwn [ 29-12, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): тем более что последние странным образом резко подешевели. Ну это они там подешевели, но не у нас. Я лично напрямик ничего в сшаловке не заказывал, но думаю пересылка/растаможка схавают весь выхлоп и то на то и выйдет.
|
Автор: | pwn [ 29-12, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Однако IGW25N120H3 сделаны по некой TrenchStop технологии и имеют значительно меньшее падение в открытом состоянии по сравнению с предыдущими. За меньшее падение по любому придется платить динамическими потерями. Я не знаю как конкретно этот транзюк, но те что я пытал, все имеют некоторый предел затягивания хвоста если затягивать фронт выключения. С одной стороны снаббер как бы снижает пик потерь в момент выключения и облегчает жисть ключу, добавляет надежности, в первую очередь за счет того, что теперь кристалл не подтачивают тычки мощности потерь за 10 квт. Но это же ухудшает условия для рассасывания неосновных носителей и та часть хвоста что рассосалась бы в момент выключения (если ваще без снаббера) теперь рассасывается когда на ключе уже максимальное Uкэ, т.е. по мощности потерь особо выиграть не получается. А тут еще и пониженное падение, это по любому за счет более глубокого насыщения биполяра, а из этого следует что заряд в базе будет поболее и хвост подлиньше. Цитата: О схеме коротко сказано в первом сообщении темы. Это двухфазный косой мост с регенеративным turn-off снаббером. А зачем тогда туда 1.2кв ключи? Веть вроде бы даже для 3ф питалово 540-620 вольт и вполне катят 900-вольтовые ключи?
|
Автор: | Трибун [ 30-12, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): обнаружил что в паузе через транзистор течет спадающий ток, имеющий среднее значение 0.25А! Кроме этого проводились замеры эффективности источника на частотах коммутации 66, 44 и 36кГц. В результате этих замеров выяснилось, что эффективность преобразователя практически не зависит от частоты коммутации (некоторые улучшения наблюдались для частоты 36кГц).
На 36 ток успевает в паузе спадать до нуля? Например на коротком импульсе и большой паузе. |
Страница 2 из 13 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |