Power Electronics
http://valvol.ru/

Блок питания для обогревателей пчелиных ульев
http://valvol.ru/topic1485.html		 Страница 1 из 34
Автор:  with [ 18-01, 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Блок питания для обогревателей пчелиных ульев
Ребята доброго времени суток , другой более подходящей ветки не нашел , обращаюсь с такой задачей , собираю сетевой ИИП ,
выходные хар. = 15 В / 100 А , без стабилизации пока , классический
полумост , на сердечнике Epcos Е65/N87 , дело встало в расчете трансформатора , рассчитывал в LiteCalc ,программа выдала 7 витков первички - смотал -спаял ,запустил через лампу ,скважность на минимум.
После запуска транс засвистел .. вынесло ключ в нижнем плече полумоста и его драйвер , с остальным повезло . Конструкция проработала секунды две .. пример расчета привожу Изображение
Вопрос - правильно ли рассчитана первичка для частоты 50 кГц , предполагаю что мало витков в первичке .. какой прогой можно еще расчитать трансформатор для полумоста , в EX3500 и Transfomer 4.0 тоже считал ..результаты везде разные .
Изображение
Автор:  Maikl [ 18-01, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
программа выдала 7 витков первички
для классического полумоста на Е65/№87 50кГц почти впритык.
with писал(а):
...спаял ,запустил через лампу, скважность на минимум.
После запуска транс засвистел .. вынесло ключ в нижнем плече полумоста и его драйвер, с остальным повезло.
1.Какие ключи (марка)?
2.Какие диоды (марка)?
3.Какие драйвера (марка)?
4.ШИМ-контроллер (марка)?
5.На фоту видать 6 корпусов ТО247. Что это?
6.Имеются ли снабберы? Если да, - то какие (номиналы)?
7.Есть ли RC-цепочка на первичной обмотке силового транса (СТ)?
8.На фото справа вижу этажерку из 4-х плёночников. Куда и как подключены?
9.Какое напряжение питание подавалось при опробовании?
10.Была ли подключена нагрузка (её величина в омах)?

Желательна принц. схема с маркой и номиналами компонентов макета при опробовании (можно нарисовать рукой, сфоткать и выложить).
Пока от так от. Может кто-нить добавит.

ЗЫ. Ежли использовались ижбята без обратных диодов или половики, при отсутствии снабберов и др... то на коллекторе/стоке ключа образуется мощный импульс напряжения (в несколько кВ) при закрытии оного.
Автор:  samodel [ 18-01, 07:57 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
программа выдала 7 витков первички

Криминала нет
with писал(а):
скважность на минимум

С терминологией по-корректней
with писал(а):
После запуска транс засвистел

Я смотрю на ваше фото и вижу, что от драйверов к затворам идут длинные провода. Драйверы надо располагать непосредственно около транзисторов. Возможно в этом причина свиста.
Автор:  with [ 18-01, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за отзывы !
Цитата:
1.Какие ключи (марка)?
2.Какие диоды (марка)?
3.Какие драйвера (марка)?
4.ШИМ-контроллер (марка)?
5.На фоту видать 6 корпусов ТО247. Что это?
6.Имеются ли снабберы? Если да, - то какие (номиналы)?
7.Есть ли RC-цепочка на первичной обмотке силового транса (СТ)?
8.На фото справа вижу этажерку из 4-х плёночников. Куда и как подключены?
9.Какое напряжение питание подавалось при опробовании?
10.Была ли подключена нагрузка (её величина в омах)?

Желательна принц. схема с маркой и номиналами компонентов макета при опробовании (можно нарисовать рукой, сфоткать и выложить).
Пока от так от. Может кто-нить добавит.

ЗЫ. Ежли использовались ижбята без обратных диодов или половики, при отсутствии снабберов и др... то на коллекторе/стоке ключа образуется мощный импульс напряжения (в несколько кВ) при закрытии оного.


1. Ключи STW21NM60
2. Диодов не было , запускал без какой либо нагрузки
3. Развязка от ШИМ HCPL3180 , после как буффер +защита - UC37322
4.ШИМ- SG3525
5. Это силовые ключи , по три в параллель на каждое плече
6.Снабберов нет
7. Данной цепочки нет
8. Это развязывающие емкости в первичной цепи СТ
9.Запускался от сети через лампу 200 Ватт

В качестве силовых ключей - полевики STW21NM60, пока что только со встроенными диодами .
Цитата:
С терминологией по-корректней

Скважность управляющих импульсов порядка 10

Замечание по поводу длинных проводов - согласен .
Схему прилагаю
Изображение

Ребята прошу прощения за поднятый "кипишь" , проблему инцидента нашел , моя рассеянность , ШИМ работал на частоте 5 кгц , а трансформатор расчитан был на 50 кгц , вот он и зашел в насыщение , утром встал .. сел .. посмотрел частоту - .. ахнул :) просто плата управления от другого источника с регулировкой частоты , и нужно было протестить сам трансформатор , вот я и воткнул .. а частоту не посмотрел :) жаль запасных ключей нет .. только завтра будут .
А вопрос по поводу расчета трансформатора для меня остается пока открытым , на такие мощности - в чем можно рассчитать трансформатор ?? кроме тех программ которые я привел , все равно сомнительно как то 7 витков даже для 50 кгц ...
Цитата:
with писал(а):
программа выдала 7 витков первички

Криминала нет

Спасибо :)
Автор:  samodel [ 18-01, 17:41 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
в чем можно рассчитать трансформатор ??

Поскольку феррит от Эпкоса, то на сайте Эпкоса есть своя фри программуля. http://www.epcos.com/web/generator/Web/ ... le=en.html
Автор:  Maikl [ 18-01, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 
with
выложенное фото схемы не совсем удачно, многое не видать. Сделайте фотос с бОльшим разрешением.
Зачем 6шт. половиков когда с успехом можно обойтись двумя народными полтюшками с встроенными диодёрами, снизив частоту преобразования до 35...40кГц? В половиках имеются диоды, но они тормознутые - не совершенство технологии изготовления (конечно, не у всех, ежли их туды не встроили специяльно). Да, снижение частоты повлечёт незначительное увеличение витков обмоток, но для 15В/100А на Е65 должно всё уместиться. Для того, чтобы что-нить посоветовать нам надо знать режим работы девайса (ПВ, ПН, характер нагрузки и др., т.е. ТУ/ТЗ).
Не совсем понятна схема дежурки на IR2153. Это вродь как совмещённый гена+драйвера ниж. и верх. ключей. Какие-нить навесные половики есть?
На фотосе умотанное кольцо, а на схеме транс с 4-мя обмотками и 3-мя выпрямительными мостами. Что это исть, назначение? Кстаи, в конструктиве перенесите его в точку соединения литов и батареи плёночников, дабы его не болтало от минуса до плюса питания.
Вижу, что одын ОУ используется для пуска карлсона, а назначение другого?
Как осуществляется ОС по току и напруге, поцикловка или др.?
Каково назначение тиристотора и частотомера в управе?
Для мощного выхода 15В/100А лучшим решением считаю выпрямитель с выводом средней точки от вторичных обмоток.
Конструктив расположения ключей на радиаторе не удачен. Надо вывода в центр и одна плата силы с дровами.
Необходимы плёночники 0,33...1мкФ шунтирующие литы. Дополнительно необходим ещё одын штука на плате силы непосредственно подключенный между истоком/эмиттером ниж.ключа и стоком/коллектором верх. ключа.
С SG3525 и UC37322 делов не имел и не собираюсь, а посему что-нить сказать не могу. HCPL3180 хорошие драйвера, юзаю. Кстати, каково напряж. питания связки UC37322+HCPL3180?
Пока всё. Мож кто-нить ышщо чо-нить добавит.
Песняк о первом включении и наладке совершенно иной.
Удачи :)

ЗЫ. Вдогонку. При использовании народных полтинников отпадает необходимость в 2шт. UC37322.
Автор:  Трибун [ 18-01, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
ШИМ работал на частоте 5 кгц

with писал(а):
вопрос по поводу расчета трансформатора для меня остается пока открытым

with писал(а):
Запускался от сети через лампу 200 Ватт

Не ясно куда была вставлена лампа? Если после нее был хоть какой то конденсатор, то результат закономерный.
Расчет сильно зависим от выбора диапазона ШИМ и диапазона питания, потому может быть разница. Вы задали 270...330VDC, но к ним можно подступится с двух крайних сторон:
1. Выбрать максимальное заполнение для минимального напряжения, а в другом конце как получится.
2. Выбрать минимальное заполнение для максимального питания, а в другом конце как получится.
Результаты будут сильно разные. Это касается источника напряжения.
Для источника тока (сварка) все более определенно - максимальное заполнение при максимальном питании.
Автор:  with [ 18-01, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl
Здравствуйте , по поводу 6 полевиков - делал с запасом , и ради уменьшения потерь на ключах . На схеме предусмотрена установка Трансил для ключей , но пока не ставил . Для частоты 40 кгц и 50 кгц программа дает разницу в один виток , но дело не в этом , выходную обмотку я мотал из листовой меди на 0.7 толщина , и для полумостового выпрямителя и выходного напряжения в 15 вольт , кол.витков вторички выходит 1+1 на частоте не меньше 50 кгц , собственно когда делал силовой трансформатор -плясал от того чтоб при одном витке на вторичке выходило 15 вольт , поэтому и частота не ниже 50 кгц .
Изображение

Дежурка на Ирке (2153) - классический полумост ,полевики irf740.
Изображение
Цитата:
На фотосе умотанное кольцо, а на схеме транс с 4-мя обмотками и 3-мя выпрямительными мостами.

Это ТТ , там три вторички (намотана пока одна ) , одну пускаю на ШИМ для защиты , остальные две на драйвера(верхний и нижний ) , их тоже рубить в случае ... . Uc37322 примечательна тем что фронты дает лучше некуда , и имеет управляемый вход ENBL - по которой можно запрещать и разрешать микробе работу - тоже использую ( надеюсь использовать ) для защиты .
Назначение второго ОУ( компаратора ) - защита , его выход пустил на тиристор , а тот должен рубить сам ШИМ - подобие триггерной защиты . По поводу частотомера - его нет , это кусок зарисовки от другой схемы :))
По поводу буфферной емкости непосредственно на плате силовых ключей- согласен, пока не успел поставить .
Напряжение питания UC37322+HCPL3180 13 В, отличная связка получилась кст :)
Схему перезалил . Завтра куплю ключи , буду запускать по новой .. , электролиты входные выкину , поставлю чегонить на 150-200 мкф.
Автор:  Трибун [ 18-01, 23:52 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
Это ТТ , там три вторички (намотана пока одна ) , одну пускаю на ШИМ для защиты , остальные две на драйвера(верхний и нижний )

Интересно как ток распределяется в таком "ТТ" ;) На мелкой схеме плохо видно как они нагружены, не до диодов ли?
Автор:  with [ 19-01, 00:02 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Интересно как ток распределяется в таком "ТТ" На мелкой схеме плохо видно как они нагружены, не до диодов ли?


Изображение

Идея простоя - каждая из вторичек ТТ нагружена на прецизионный резистор , падение на этом резисторе уже детектируется , компаратор отрабатывает свое ... драйвера свое ... хотя .. пока не знаю .. на практике не пробовал ,еще впереди :)
Автор:  Трибун [ 19-01, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 
Надеюсь у Вас все просчитано, но мне такой ТТ не нравится.
1. Общий ток в нем разделится на три выхода в зависимости от витков и нагрузок. Это надо тщательно обсчитать.
2. Появляется взаимозависимость выходов.
3. Диоды после сопротивлений нагрузок вносят искажения в форму сигнала и температурную зависимость и прецезионность резисторов уже не интересна. Обычно диоды ставят до нагрузки.
4. Дополнительные диоды по выходам 5 и 6 вообще не понятны.
Автор:  with [ 19-01, 00:31 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
1. Общий ток в нем разделится на три выхода в зависимости от витков и нагрузок. Это надо тщательно обсчитать.
2. Появляется взаимозависимость выходов.
3. Диоды после сопротивлений нагрузок вносят искажения в форму сигнала и температурную зависимость и прецезионность резисторов уже не интересна.

Согласен :) посоветуйте иной конструктив ТТ на три выхода ,развязанных гальванически .

Цитата:
4. Дополнительные диоды по выходам 5 и 6 вообще не понятны.


Идея такая - эти диоды что то вроде порогового элемента , выводы 5 и 6 идут непосредственно на затворы полевиков - которые в свою очередь должны закрывать драйвера силовых ключей .
Автор:  Трибун [ 19-01, 00:39 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
посоветуйте иной конструктив ТТ на три выхода ,развязанных гальванически .
Три ТТ :D
Если 5 и 6 могут быть не развязаны и пригодно распределение их по тактам, то это можно снять с одной обмотки.
Автор:  with [ 19-01, 00:56 ]
Заголовок сообщения: 
Три ТТ , согласитесь - это немного перебор ))
Ноги 5 и 6 .. увы должны быть развязаны , каждая из них идет на верхнее и соответственно нижнее плече драйверов силовых ключей .
В общем по поводу ТТ надо еще подумать ...
Автор:  samodel [ 19-01, 07:37 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
посоветуйте иной конструктив ТТ на три выхода

Если вы не передумаете в силе ставить полевики, то для их защиты можно обойтись вообще без ТТ, защиту ключей организовать непосредственно в драйвере по падению напряжения на открытом канале. Общий ТТ на ШИМ-контроллер непонятно зачем, что ещё надо защищать кроме ключей?
Страница 1 из 34 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/