©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-04, 04:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 22:25 
staska писал(а):
Вы бы могли

Мог бы, но, полагаю, что уважаемому нищеброду это будет интереснее т.к. всякоразделённые модельки у него уже имеются. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 22:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
gyrator писал(а):
нищеброду это будет интереснее т.к. всякоразделённые модельки у него уже имеются.

Действительно интересно. Но перекос у меня на кондёрах вылез.
Изображение
Изначально различаются индуктивности рассеяния первичек(5uH и 6uH).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 22:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9346
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
величина тока через третий диод (чёрный график) не стоит того удорожания изделия, которое он привносит.
При обычной намотке выигрыш не так очевиден, но есть таки. А вот при разнесении по кернам все на лице, т.к. это пратически два однотакта.
gyrator писал(а):
ежели "третий диод греется существенно сильнее двух прямых", то надёжность (можете лукнуть зависимость наработки полупроводов от их пентературы) его тоже существенно ниже.
Поскольку роль этого диода недооценена и считается вспомогательной, то и ставят туда что поменьше, от того и нагрев
VVS_ писал(а):
Про модель, активное сопротивление обмоток следует учесть. При добавлении, баланс в сторону обратного диода сильнее будет.
Еще и межобмоточную Ls надо.
Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода. И что в нем, что в классическом, в обоих случаях модель показывает снижение тока RMS вторичек, что позволяет оптимизировать транс.
Не могу похвастаться разнесенным в железе, оно у меня в долгострой впало, но в выпрямителе поставил 3 модуля UFB200FA40 из которых один - третий.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 23:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
gyrator писал(а):
Ну да. Только вот господин VVS, судя по всему, так ничего и не покажет кроме слов. :P


Ах да, фото моих аппаратов вас не устраивают:) Кроме новых фото ничего не будет и моделек тоже не будет:) Имеющиеся здесь люди успешно проверяют мои данные в модели, не вижу надобности дублировать да и лениво.

staska писал(а):
а Вы бы могли покрутит данный последовательно-раздельный вариант ?


В вашей картинке он на одном сердечнике реализован. А это в полной мере двухтакт, с проблемами насыщения. Сделайте на двух разных трансах, избавьте себя от проблем по существующей теме на 165 страниц, так ни к чему не пришедшей. Только каждая секция должна выдерживать полное сетевое, т.к. перекосы возможны и пропуски тактов возможны на еще не отлаженной управе, зато прямого баха не будет.


Последний раз редактировалось VVS_ 07-04, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-04, 23:05 
Трибун писал(а):
Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода.

Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Ежели к нему добавить мультигираторный демпфер, то при ШИМ регулировании с использованием айжабят он "уделывает" классический фазник при одинаких моточных, что и продеменструировал на прахтике всё тот же Мультик. Лехко сообразить, что при последовательном включении "диагоналей" (аки на Фиг. 1) можем работать от сети 380 В, а при параллельном-от 220 В.
Вырисовывание в явном виде дросселей послед с первичкой на Фиг.1, пмсм, подразумевает фазное управление и уважаемый нищеброд
может потестить и этот вероянт и сравнить его с ШИМовским (ессно при наличии деНпфера лекуператора ;) ).
Изображение

VVS_ писал(а):
Кроме новых фото ничего не будет и моделек тоже не будет

Фотосы конечно гораздо информативнее моделек. :good: Поэтому здешние завсегдатаи будут вам зело благодарны за подобный обмен информацией. Опять же, брать всегда выгоднее чем отдавать, а там глядишь, и на четырёхкомнатную фатеру без кабальной ипотеки заработаете. :clapping: :lol: :haha:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 00:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
gyrator писал(а):
Трибун писал(а):
Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода.

Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии.


Данный мостик отличается от предложенного Мультиком более оптимальным использованием мосфетов. Конечное, ему не обходим Мултигираторный демпфер. Решение Мультика боле выгодно для ижбитов. Но я в двухфазники не лезу.

При последовательном соединению двух косых, в тупую без двухфазности на одном трансформаторе - главный приз получение мосфета с сопротивлением канала в 16 милииом. (два ирфп4668) Который дешевле одного с сопротивлением 41 милиоом. IPW60R041C6 И ему подобных. Перекоса при одном трансформаторе и однофазности не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 00:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
VVS_ писал(а):
В вашей картинке он на одном сердечнике реализован. А это в полной мере двухтакт, с проблемами насыщения. Сделайте на двух разных трансах, избавьте себя от проблем по существующей теме на 165 страниц, так ни к чему не пришедшей. Только каждая секция должна выдерживать полное сетевое, т.к. перекосы возможны и пропуски тактов возможны на еще не отлаженной управе, зато прямого баха не будет.


Очередной раз постил без подробностей. Я и не лезу в двухфазность.

Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов. Потом может испробую две такие ячейки в парафазном мосте. Оба последовательные канала работают на тот же трансформатор с той же управой. Не вижу возможности возникновения перекоса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 00:17 
staska писал(а):
Но я в двухфазники не лезу.

На показанной вами картинке изображено то, что принято называть двухтактным преобразователем. Что касаемо "более оптимального использования мосфетов" то из картинки силовой части это совсем не следует, поскольку голимый фазник имеет мягкую коммутасию не во всём диапазоне нагрузок. А вот то, что через ключи гоняются доп. реактивные токи-это факт и к нему как нельзя лучше подходит упоминание нищеброда про квадратный ток. Поскольку в ваших мосфетах упомянутые миллиомы умножаются на квадратный ток и получается увеличение миллиомов, которое в свою очередь умножается на квадратный ток....... ;)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 00:19 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
gyrator писал(а):
Поскольку в ваших мосфетах упомянутые миллиомы умножаются на квадратный ток и получается увеличение миллиомов, которое в свою очередь умножается на квадратный ток....... ;)


Модель врет получается ? Или только по теплу ? Или Вы про сравнение однотакт/двухтакт ?


Последний раз редактировалось staska 08-04, 00:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 00:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9346
Откуда: Саратов
gyrator писал(а):
Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Ежели к нему добавить мультигираторный демпфер, то при ШИМ регулировании с использованием айжабят он "уделывает" классический фазник при одинаких моточных, что и продеменструировал на прахтике всё тот же Мультик.
Подтверждаю и это есть в архиве. Рази это тут не всем известно? Но сейчас тут речь зашла о третьем диоде - не мог не высказаться, поскольку тоже "сам" к этому пришел, сверился с Мультиком и получил его одобрение для разнесенного варианта (для двух противокосых все аналогично). Для НЕразнесенного и классического положительный эффект от третьего диода тоже приличный, но не столь.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 01:54 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
Собрал модельку http://flyfolder.ru/29792263

Диаграммы:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

На выходе два киловата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 02:03 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
staska писал(а):
При последовательном соединению двух косых, в тупую без двухфазности на одном трансформаторе

Да, в таком варианте схема работает как однотакт. Перекоса не будет. Но дроссель на выходе понадобится приличный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 12:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
staska писал(а):
Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов

это надо кпд 98%. И как Вы собираетесь 200В транзисторы использовать? Даже если в половине питания , не пройдут. не говоря уже о трансформаторе в котором придется плотность тока задать ампер 15 из-за его малости. Или речь идет не о длительной мощности, а в прыжке?
Вы почти вечный двигатель родили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 13:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 09-06, 11:29
Сообщения: 387
EvgeniS писал(а):
staska писал(а):
Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов

это надо кпд 98%. И как Вы собираетесь 200В транзисторы использовать? Даже если в половине питания , не пройдут. не говоря уже о трансформаторе в котором придется плотность тока задать ампер 15 из-за его малости. Или речь идет не о длительной мощности, а в прыжке?
Вы почти вечный двигатель родили.


Какие 15 ампер на мм2 ? Вышло в первичке 8 проводов 0.56. При 1.2 киловатт как раз 4 ампера на мм2. на 65 кгц. На 2 киловата буду мотать сдвоенный. Или на Е65. Или пойду на 100 кгц. Раз уже выжали 3 киловата на етд59 в двухтакте. На транзисторах падает при двух киловатах 0.48% мощности. Или 0.42% при умощенном драйвере. В самом продвинутом инверторе из 48 вольт в 220, на транзисторах тоже в порядке 0.5% падает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-04, 15:57 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 28-08, 23:23
Сообщения: 707
Откуда: Москва
EvgeniS писал(а):
это надо кпд 98%

Если учесть потери в выходных диодах, то КПД будет примерно 94%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru