©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 02:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31-07, 15:39 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Gena2 писал(а):
Если по +15 В есть перегрузка, то через некоторое время что то должно нагреться больше других.

Так и греется. R51 1 Ом в цепи +15 на IRFZ.
Сейчас попытаюсь схему загрузить.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 15:41 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
s237 писал(а):
"29 мюГенри", это сколько?

микроГенри.

Попытаюсь поставить схему.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 15:45 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
Возможно следует запитать +15 вольтовую цепь от внешнего блока питания, измерить потребляемый ток. Подождать некоторое время (пол часа) и пальцем поискать наиболее нагретую деталь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 15:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Gena2 писал(а):
Возможно следует запитать +15 вольтовую цепь от внешнего блока питания, измерить потребляемый ток. Подождать некоторое время (пол часа) и пальцем поискать наиболее нагретую деталь.

Делал.
Потребляет больше ампера.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 15:59 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Многовато. А схемку можно через обменник.
http://f-bit.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 16:01 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Схема не грузится...

Питание 3843 на 7-й ноге пляшет - зафиксировать не удается. Явно срабатывает защита по току или перенапряжению. Думаю дело в выходном транзисторе. Ток через него большой, подение на Эмитерных резисторах повышеное. Это и дает сигнал на сраб тиристора. Он шунтирует питание на 7-й ноге.
Это мои рассуждения.
Без схемы трудно общаться.
Радикал и другие серверы что-то тупят. Мргу только на электронку...

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 16:04 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
shelf22
Тиристор имеет одну особенность, если он уже открылся, то закроется он лишь только в дух случаях:
1 Когда снять напряжение с анода и катода.
2.Закоротить между собой катод и анод, что в общем то полностью повторяет пункт 1.
Речь не о запираемых тиристорах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 16:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
Там еще оптроны стоят...
Но на них нет перенапряжения : 21 -24 - колеблется.

Без схемы не пойдет.
Трудно объяснить.


Чувствую назревает большой Консилиум!
Мощная поддержка!
Спасибо!

Загружу сх и вернусь.

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 16:35 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
15 Вольт умножить на "более одного ампера" = пол паяльника. Думаю что такое количество энергии "спрятаться" на плате не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 17:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
http://depositfiles.com/files/x1kplxksw

http://depositfiles.com/files/x1kplxksw

<a href="http://depositfiles.com/files/x1kplxksw">http://depositfiles.com/files/x1kplxksw</a>
получилось?

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 19:02 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
shelf22 Получилось.
Советов два:
1. Отцепить все нагрузки от дежурки и попробовать стартануть саму дежурку, а тестером промерять все напряжения.
2. Очень подобное поведение дежурки, когда все моргает, правда не было у меня тогда потребляемого тока в один Ампер, но причина была в завышенном номинале по вашей схеме, именно этого R51. А по схеме их 2 шт в параллель, каждый по одному Ому. Это датчик тока через ключ. На нем падает какое то напряжение, которое есть обратной связью по перегрузке ключа и тормозит ШИМ.
Я помню у себя тот случай. Не помню на каком аппарате это было, но тогда я просто не имел такого резистора (ов), и абсолютно понимая, что я делаю, воткнул 2,2 Ома, считая что это нормально, и более того, что я такие схемки с таким номиналом встречал. Результат был таким же как у вас. Кроме потребляемого тока по +15В.
Затем вижу, что это не правильная работа дежурки. Начал с замены стабилитрона +24В. Не помогло. Проверил оптопары, все целое. Проверил трансформатор на индуктивность. Вроде правильный, но на всякий случай даже поменял с такого же аппарата. Не помогло. Тогда перекурил и подумал, что обратных связей то две. Одна по напряжению через стабилитрон +24В и оптопару, а вот ВТОРАЯ - это по току через ключ. И именно здесь была моя рука.
В результате: 4 шт резистора по 2,2 Ома в параллель изменили все положение дел.
Вот такая история.
А вот только что нашел, что мы можем говорить о разных вещах. Вы говорите наверное про резистор R51 на листе №5, а я говорю про резистор R51 на листе №7 вашей схемы.
Тогда еще один совет: запитать эту цепь +15В от внешнего питания, посмотреть потребляемый ток и найти неисправный IRFZ24N, или IRF9Z24N или что то рядом.


Последний раз редактировалось s237 31-07, 19:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 19:21 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-06, 21:01
Сообщения: 443
Откуда: UA
___________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 19:24 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Gena2
Да, вы правы, я это уже увидел, и пока корректировал свое сообщение, вы меня уже опередили. Вначале я посмотрел на дежурку, и порекомендовал по ней совет, а потом глянул на основные потребители по цепи +15В. И там тоже нашел R51. Вот тогда и понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 21:44 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 07-08, 22:07
Сообщения: 435
Откуда: Белгород
s237 писал(а):
запитать эту цепь +15В от внешнего питания, посмотреть потребляемый ток и найти неисправный IRFZ24N, или IRF9Z24N или что то рядом.

заменил все 4 шт на новые
...а не будет ли худо микросхемам, запитаным двумя полярностями? +15 и -15. Если подать на них только +15.
Впрочем, делал и это. Только снимал микросхемы. Они у меня на сокетах :)


s237 писал(а):
по схеме их 2 шт в параллель, каждый по одному Ому. Это датчик тока через ключ. На нем падает какое то напряжение, которое есть обратной связью по перегрузке ключа и тормозит ШИМ.

подпаивал еще один Ом.

s237 писал(а):
там тоже нашел R51. Вот тогда и понял.

на данной схеме несколько вариантов плат. В моем случае плата с КРЕНками 7815, 7915 и тд. Это правая плата, с основной ШИМ.
БП - на 3843 вместо 2843 по схеме. Тут даже номиналы совпадают.
R51 - в моем варианте - в цепи высокого с конденсаторов на БП.
Это в порядке уточнения о чем речь.

Проверю еще раз ваши рекомендации. Отпишусь
А вообще у меня возник еще один взгляд на проблему.
3843 выдает пачки имп на транзистор - это нормально. НО! Дисплеи мелькают с такой же периодичностью. !!!
Похоже самопитание не подхватывает!

Завтра продолжу опыты: запитаю один БП без нагрузок. Проверю свою догадку.
Хотя там всего-то один диод и электролит 20,0 х 35В. и они исправны.
Поэтому и любопытно знать индуктивность этой обм.
И второе: сниму все м/c и замерю ток по +15. От постороннего источника.

И еще, что интересно: Если БП запускается с такой периодичностью, мелькают дисплеи - они запитаны 5 вольтами - это объяснимо. А вот 24В плавает от 21 до 24. Это тоже объяснимо - потому что на выходе этого напряжения стоит конденсатор аж! 3000 мкф.

:frends:

_________________
хочешь казаться умнее - меньше спрашивай :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31-07, 22:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
shelf22
Мысль и совет остаются прежними. Нужно понять, это сама дежурка не хочет стартовать, или это дежурку очень силь что то давит. Для того и отцепить все нагрузки от дежурки и попробовать, и второе, это запитать все потребители от внешнего питания и посмотреть потребление. А уж как это сделать - это дело техники. Вот тогда и будет хоть предварительный диагноз. Ну типа, в каком куске схемы нужно копать дальше. Как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru