Power Electronics

Привет всем, товарищи !
Я пока не сильный специалист в ремонте сварочников, но надеюсь, поможете мне советом ? ))

История такая: Один человек взял у другого EDON MMA-200P (с буквой P не встречал, скорее всего новый клон..)
Поварил и отдал назад. НО чел.2 включил его и обнаружил, что вентилятор не вращается и соответственно, не варит. В общем - не дышит больше, чем вообще :( Чел.1 дал его мне. Я начал копать.
Вообще большая благодарность всем, кто таки отрыл схему, которая соответствуем моей на 90% ! (С китайскими буковками) На всяк. случай дублирую:


Мой пациент изнутри:
EDON MMA-200P. Плата управления, ИП, трансф.тока, пред-оконечные ключи


EDON MMA-200P. Силовая часть. 2 шт. IGBT, 3 выходных диода в параллель.




EDON MMA-200P. Плата управления крупный план.




EDON MMA-200P. Плата выходного выпрямителя.




EDON MMA-200P. Лицевая и задняя части.


EDON MMA-200P. Плата выпрямителя.


Обнаружено:
1) На плате выпрямителя в обрыве 2 резистора 5Wx47Ом ! Заменил на такие же, но с другим расположением ножек. Питание 314В пошло. Вроде Ура... Но сопротивление по входу платы управления = 0.2 Ом... Ай яй яй, маловато будетЪ! )))
2) На плате упр. в полном КЗ силовой транзистор (К3878 Toshiba)Визуально цел. Заказал, шёл 2 недели, но пока не впаиваю, проверяю дальше.
3) Развалился стабилитрон Z1 (См. схему выше) 20В. Купил, впаял.
4) В обрыве токовый сенсор (R44 2.2 ом) СТранно..., цел, не взорвался.. Поставил 2.2 Ом но по-мощнее
Диоды в перв. обмотке и обмотке ОС все целые (проверены цифровым мультиком). Резисторы R36, R37 (2х 100кОмх5w) целые, хотя и не 5 Вт, а 1 или 2 Вт. Трансформатор Т2 визуально цел, обмотки не в обрыве, проверить на индуктивность или межвитковое нет возможности (предположительно целый).

Ну и прежде, чем впаивать дорогой ключ, решил проверить U3848 на целость. Методика известная, но мне понравилась вот эта: http://zival.ru/content/uc3842-opisanie-printsip-raboty-skhema-vklyucheniya

Что смущает мою паранойю.... Вот везде пишут, что если сгорел ключ-меняй и микруху. ПОменять то можно, но при проверке обнаружил, что вроде как она вполне рабочая..
Между выходом (6) и питанием (7) и общим (5) КЗ нет, как и любого сопротивления менее 20 ком.
При подаче 12В на 7 ногу - присутствует пила (от 2В до 3.5В - это правильно ??)
С вывода (6) устойчивый импульсы 12В, 57 кГц, скважность около 0.8-0.9.
При подаче сигнала на ногу (1) (ISEN) более 1В генерация пропадает.

Что меня начало смущать... Я возможно не полностью правильно представляю режим стабилизации выходного напряжения посредством оптрона U5, стабилитрона Z4, но пытался проверить без включения силового транзистора,меняется ли скважность импульсов на выходе микрухи, при изменении напряжения на входе (2) (VFB). Проверял так: на вход оптрона подал через резистор 1 кОм напряжение с Li-Ion батарейки (3.87В) - генерация исчезла нафик..... Так ли должно быть ???
Что-то мне подсказывает, что для плавной регулировке скважности (стабилизации) напряжение обр.связи надо подавать не на (1) ногу, а на (2) ногу ! ?? А так что выходит... напряжение на выходе чуть повышается, генерация просто срывается ?

Если глобально - стоит ли тратить время на выпаивание 3843, впаивание панельки и т.п. ??? МОжно ли пробовать впаивать транзистор и пробно включать через лампу ???

Как бы поступили вы ?

Кстати, силовые IGBT все целые. Проверял на плате цифровым "мультиком".

Ну и вопрос как бы для долгого размышления... Если питальник вышел из строя таким , как мне кажется, лёгким способом, чем это могло быть вызвано в принципе (кроме расположения звёзд и индекса доу-джонса в пятницу) ???

PS. Если можно, не сильно пинайте, хотя бы не по голове Я не "продвинутый" )))

Проверьте кулер и вторичные цепи на кз.
Для начала распаять перемычку ср1 потом запитать бп от внешних 300в.

шим контролеры на панельках не оставляются - только запаять!
Если все говорят , что надо менять микру при пробое ключа , то ее надо поменять. ( изучайте форум)
хотя если в питании 300в поставить малую емкость 33-56мкф и включить через лампу100вт имея в распоряжении латр и осцил можно легко изучить работу данного бп. даже на старой микрухе( она у Вас выжила) , но оставлять ее нельзя!

Проверил изначально. Кулер в норме. По цепям +15В, -15В - КЗ нет. ОБычный скачкообразный заряд вых.ёмкости и обрыв ))


Да, так и планировал сделать после впаивания силового ключика ))



Мда, хорошо, что изначально купил микрульку.. Ну что же, придётся завтра кусать ножки ((((

А что скажете по поводу того, что импульсы на выходе не меняют скважность при подаче на оптрон сигнала, а просто исчезают ??? Я немного не так представлял логику работы регулировки..

Нагрузки для ШИМки нету, вот она и не видит обратной связи. С чего ей уменьшать скважность (заполнение). Она и должна выдать все свои 100%. Вот и выдает.
И сварочные клеммы здесь не при чем. Это другой узел, основной, а у вас в дежурке проблемма. Работа основного ШИМ, который имеет 50% заполнения вообще к дежурке отношения не имеет.
3842 (3843) и им подобные - это не 3845 и им подобные.

в Вашем случае так и будет.К эмитеру оптрона подключен резистор на минус. По мере увеличения тока через диод оптрона , увеличивается проводимость транзистора оптрона .По сути там делитель .Чтобы увидеть изменение скважности надо плавно засвечивать оптрон от регулированного источника. все рассматриваемые процессы нужно примерять только на один такт. Конечной целью контролера в каждом такте будет запрещение шим , или по напряжению или по току.если происходит ограничение по напряжению- схема работает правильно, если по току то нет.

По току происходит так, как Вы написали ))) Меняю МС 3843 .. буду пробовать на новой МС )))

Кстати, просветите, пожалуйста, как правильно нагрузить выход сварочника на 1 Ом (или на сопротивление, равное минимальному току )? Взять спираль нихромовую по-мощнее ? Кто чем пользуется ? ))

от 015 до 05 ом.
желательно стендик собрать http://savepic.net/10281873.htm

Стенд красив !
В нагрузке толстый нихром или много керамических резисторов в параллель на 0.5 Ом ?

Нихром диаметром 5мм.с приваренными болтами для подсоединения кабелей, которые потом на разъемы идут.Пружина нихрома держится на керамических подставках ( из держателей круглых керамических советских предохранителей на 40 ампер) . Их три штуки две с краю. одна в центре - ибо пружина краснеет быстро, обдув не спасает и она провисает касаясь корпуса. Поэтому долго не пытаю сварку, только , чтобы увидать осцилом что мне нужно и все. Корпус маловат а тепла много.

Да ! 5мм! Это ЧТО-ТО !
Попробую подготовить сварочную "шпулю" для дальнейших экспериментов.

Тут ещё вопрос возник (уж извините, если будет попАхивать 1 курсом церковно-приходской школы )

На днях микруху 3843 впаиваю, импульсы смотрю без ключевого транзистора. Впаиваю ключевой, через лампу пробую,потом без лампы, смотрю (+-15В), если гуд - смотрю импульсы на управление IGBT-шек, если гуд - есть ли смысл после контроля выходного напряжения (50-60 В.) просто возрадоваться и не нагружать и не чиркать электродами ? (Сила-то целая.. и симптомы чисто питательные) ??

При ремонте бп латр и осцил просто необходим .посмотреть сколько жрет тока при разном напряжении питания ( варят же через переноски от хз каких сетей )посмотреть какое напряжение питания для данного бп является критически малым( ниже которого он долго не проживет-сдохнет ключ и утянет за собой пол бп. ) Вторичные цепи редко становятся причиной поломки бп(кулер исключение! горит часто и по разному). Короче надо латр, осцил ,мультиметр и голова . В НАЧАЛЕ ТЕСТИМ ИСТОЧНИК потом импульсы на ключах, если есть азарт проверяем с помощью регулируемого внешнего бп регулировку тока , защиту по току и защиту по теплу( снять термо и нагреть). Когда ставите на место плату,то под транзисторами уже насыпался мусор и прилип к термопасте . пасту поменять.после установки прозвонить на радиатор.

О! Спасибо Вам за развёрнутый ответ :)
Про мусор под термопастой как-то не думал даже....
Вот про критическое малое напряжение питания хочу спросить: Как я представляю, смысл выхода из строя БП при минимальном напряжении питания (220В) есть только, если ОС по напряжению 24В действует и на понижение напряжения... Тут вроде ясно. Напряжение на выходе пропорционально снижается со снижением 220В (хреновая сеть), ШИМ-ка расширяет импульсы, расширяет, потом трансф. входит в насыщение и прощай К3878 (((
Но в данных моделях же, как я понимаю, цепь ОС работает только на повышение выходного напряжения 24В. ???
Откуда взяться траблам при понижении 220В ??? (Один человек у нас в городе так, как Вы, приблизительно и описывал возможную причину выхода из строя БП, + еще предлагал заменить.. ВКЛЮЧАТЕЛЬ 220В! Типа, китай, переходное сопротивление высокое, падение входного напряжения может быть из-за него.. Ну это как ? Не паранойя-ли ??)

И снова привет всем !
Что-то с наскоку пока не получилось. Все исправные элементы впаял, перемычку по +310В на силовые ключи распаял, подкинул концы с выпрямителя, включил через лампу 40Вт 220В. Вспыхнула, но гасла секунды 2-3... ( ?? )
+24 не появилось. Вместо него +6В. Без лампочки - то же. На выходе выпрямителя 298В.
И кстати, обратил внимание, что нач. запуск не соответствует схеме ! 2 резюка 150Ком послед-но стоят не от шины +310В, а от точки соединения снаберного диода D15 и C17. И нету сопротивления параллельно C17 !
Это что за фигня ? Как это работало раньше ?

Ну и при проверке питания 3843 = 7.5В, так что понятно, почему не запускается МС ((( (UVLO, так его растак..)
Кто с таким сталкивался ? Есть ли смысл сделать цепь запуска чисто по схеме ??

PS. Импульсы на МС пока не смотрел, чего-то сцыкотно лезть в горячую сторону осциллом.. (ТУт страшилок поначитался.. касаюсь корпуса "осцилла" пробником на светодиоде и полевике (в отвертке) светится..но не кусается)

развязывающий транс надо 1:1 . так тоже будет работать . емкость по питанию смотреть. если все годное - вопросы к микре.
кто мешает запустить от внешнего бп саму микру? и обмерять ее.

Если есть в наличие бесперобойник - можно к нему подключить осциллограф, но сам бесперебойник к сети не подключать, использовать от батареи.
А чтобы бесперебойник не пищал и не действовал на нервы - предварительно его вскрыть и выпаять из платы спикер (динамик), или обрезать от него провода (дорожки на плате).
И не потребуется трансформатор для развязки осциллографа от сети.
При измерениях в импульсных источниках питания или работающих инверторах - использую ослика именно так, от бесперебойника. Проблем нет.